Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Околоземные астероиды - свежие вести!  (Прочитано 325360 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1860 : 31 Янв 2016 [11:38:33] »
Искать обломки конечно надо сейчас, комета уходит в глубокое южное полушарие.
Так в южном полушарии тоже есть обсерватории. Или Вы за импортозамещение? :)

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1861 : 31 Янв 2016 [11:39:56] »
Искать обломки конечно надо сейчас, комета уходит в глубокое южное полушарие.
Так в южном полушарии тоже есть обсерватории. Или Вы за импортозамещение? :)
За погоду.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1862 : 31 Янв 2016 [11:49:02] »
За погоду.
А что с погодой? Я, если что, спрашиваю без всяких подколок. Зима на юге? Так в Атакаме, вроде бы, почти всегда ясно. А, нет, зимой в пустыне частые туманы...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1863 : 31 Янв 2016 [11:50:19] »
Я попробую помониторить эту область из Австралии.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1864 : 31 Янв 2016 [11:58:44] »
Но скорее всего буду это делать ближе к перигелию, сейчас зона поиска очень обширная.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1865 : 31 Янв 2016 [12:02:14] »
Посмотрите на картинку распределения астероидов в Солнечной системе по большим полуосям.

4:1, 3:1, 5:2, 7:3, 2:1 - люки Кирквуда
5:1, 7:4, 3:2, 4:3, 1:1 - пики распределения

Так что не все люки одинаково опасны!
А почему так? Это можно как-то объяснить или это просто наблюдаемый факт? Меня эта картина просто завораживает :o

Меня больше всего интересовал вопрос, почему Гильды стабильно живут в резонансе 3:2, а в резонансе 3:1 имеем глубокий люк. Казалось бы, какая разница - делать 3 оборота за 12 лет или за 24? К тому же на периодах 4 года (3:1) размеры орбиты меньше, чем у Гильд (3:2), расстояние до Юпитера дальше, и возмущения от него должны быть меньше! А вот оказывается, что именно из-за малых полуосей орбит резонанс 3:1 вычищается внутренними планетами! И такие астероиды достаточно быстро по космическим меркам (за миллионы лет) выпадают на Марс, Землю или Венеру. Провалы периодов наблюдаются даже в распределении полуосей околоземных астероидов!

Я горжусь тем, что нагадил в люк Кирквуда 4:1, открыв потенциально опасный астероид 2014 UR116 (ничего общего с 2016 BA14 не имеющий) с периодом около 2.97.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1866 : 31 Янв 2016 [12:10:53] »
Мне нравится резонанс 5:2, он за несколько десятков тысяч лет переводит астероид из ГП в разряд сближающихся с Землей.

Но я не об этом. Вот такие орбиты на 1 января 2016 года.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1867 : 31 Янв 2016 [12:20:15] »
А вот оказывается, что именно из-за малых полуосей орбит резонанс 3:1 вычищается внутренними планетами! И такие астероиды достаточно быстро по космическим меркам (за миллионы лет) выпадают на Марс, Землю или Венеру.
А как это было определено? Внутренние планеты устранялись из численной модели?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 891
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1868 : 31 Янв 2016 [12:22:24] »
Но я не об этом. Вот такие орбиты на 1 января 2016 года.

Глянул на картинку и пришла в голову мысль, что не у Юпитера объект развалился, а в перигелии...  :-\
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1869 : 31 Янв 2016 [12:38:30] »
Глянул на картинку и пришла в голову мысль, что не у Юпитера объект развалился, а в перигелии... :-\ 
Перегорела и лопнула ручка гантели? Вроде у Земли равновесная температура не слишком велика ~ 300 К, но сублимация снега/льда, конечно, проходила.

Да и приливные силы от Солнца на расстоянии 1 а. е. примерно эквивалентны приливным силам от Юпитера на расстоянии 0.1 а. е. А пока такого приближения спящей кометы к нему не было продемонстрировано.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1870 : 31 Янв 2016 [12:46:20] »
Много неизвестных, нужно считать тесные сближения между этими объектами...

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 891
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1871 : 31 Янв 2016 [12:47:30] »
Так ее называют "комета рожденная мертвой", то есть это может быть ядро из нескольких слипшихся астероидно-кометных блоков, для разделения которых в прошлом было достаточно прохождения "через верхнюю атмосферу Земли" (как распадается на части космический корабль при входе в атмосферу).

Аналог вот этого "отразившегося" от атмосферы
http://www.astronet.ru/db/msg/1233727
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1872 : 31 Янв 2016 [12:48:47] »
Ну это ооочень редкое событие, вероятность крайне мала. А о слипшихся блоках, да, тут уже высказывались об этом.

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1873 : 31 Янв 2016 [12:52:52] »
Конечно, но
Много неизвестных, нужно считать тесные сближения между этими объектами...
Конечно, но за 230 лет, как-будто бы, особенно тесных сближений с Юпитером не было...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1874 : 31 Янв 2016 [12:57:47] »
Вот именно по этому нужно считать тесные сближения кометы (с неплохо известной орбитой) и облака виртуальных 2016 BA14... Тогда мы найдем точку их возможного пересечения, вне зависимости где она была. Может быть она развалилась в промежуточной точке, например после сближения или прохождения перигелия.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 891
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1875 : 31 Янв 2016 [12:58:42] »
Ну это ооочень редкое событие, вероятность крайне мала.
Не так уж мала!
https://en.wikipedia.org/wiki/Earth-grazing_fireball
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1876 : 31 Янв 2016 [13:04:00] »
Ну пара описанных случаев за пару сотен  лет... Это достаточно легко выяснить, посчитать сближения самой кометы с Землей, вроде как там ничего криминального нет?

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1877 : 31 Янв 2016 [13:06:49] »
Так ее называют "комета рожденная мертвой", то есть это может быть ядро из нескольких слипшихся астероидно-кометных блоков, для разделения которых в прошлом было достаточно прохождения "через верхнюю атмосферу Земли" (как распадается на части космический корабль при входе в атмосферу).

Аналог вот этого "отразившегося" от атмосферы
http://www.astronet.ru/db/msg/1233727
Что-то Вы непонятное пишете

Earth-grazer был совсем маленьким - диаметром не более, чем в несколько метров, и массой в несколько десятков тонн. То есть ничего общего с объектом размера порядка 1 км.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1878 : 31 Янв 2016 [13:10:36] »
А есть где-нибудь статистика наблюдавшихся распадов ядер комет? Вдруг у кого-то пылится на жестком диске статья с табличкой, где приведены гелиоцентрические расстояния точек разрушения?

Обозначение   Дата распада  Расстояние
кометы        на фрагменты  от Солнца
-------------------------------------
73P
141P
P/2010 V1
-------------------------------------


Какие еще кометы разваливались на наших глазах, помимо Шумейкеров-Леви 9?
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1879 : 31 Янв 2016 [13:15:19] »
Разваливались вот эти, но здесь только кометы с q<0.5 а.е. А вот с гелиоцентрическими расстояниями самого распада - туго.