Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Околоземные астероиды - свежие вести!  (Прочитано 325353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1820 : 29 Янв 2016 [21:27:19] »
Да, Денис молодец!

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1821 : 29 Янв 2016 [21:28:57] »
Денис часто такие вещи проделывает. В прошлый раз "Розетту" идентифицировал.
Как?

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 891
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1822 : 29 Янв 2016 [21:38:42] »
Открыли астероид, дали ему обозначение, а Денис пришел, пальцем у виска покрутил... мол, Розетта это.

2007 VN84 = Rosetta (смотрим его подпись в топиках)

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2007/1227.html
Тогда отметился... чем сейчас дело кончится?
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1823 : 29 Янв 2016 [21:54:23] »
Открыли астероид, дали ему обозначение, а Денис пришел, пальцем у виска покрутил... мол, Розетта это.
Открыли специалисты, подобные флюсу...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1824 : 29 Янв 2016 [22:02:26] »
он дал ссылку на статью Цюанчжи Е, Питера Брауна и Пола Вигерта об исследовании орбитальной эволюции 252P! Статья была выложена в arXiv 28 января

Статья, поданная в Astrophysical Journal Letters, называется "Комета 252P/LINEAR: рожденная (почти) мертвой?" arxiv.org:1601.07837. Там показано, что комета была заброшена в околоземную область Солнечной системы около 200 лет назад, а до начала 1800-х перигелий ее орбиты был дальше q=1.3 (см. верхний график на вложенной картинке). Авторы отмечают, что комета пролетала очень близко к Земле дважды до ее открытия: на 0.08 а.е. в марте 1921 и на 0.05 а.е. в феврале 1847. Будь ее активность в середине XIX века такой же, как сейчас, в появлении 1847 года ее блеск должен был достичь 10m (близко к тогдашнему пределу обнаружения). Но комету открыли только в 2000 году.

Также они исследуют возможную метеорную активность от 252P и ссылаются на сайт Михаила Маслова. Подтверждают его прогноз активности 27/28 марта 2016 с радиантом на координатах RA=78, Dec=-17 в созвездии Зайца. Важно, что их анализ данных канадского метеорного радара не показывает никакого превышения над фоновым уровнем в радиусе 10 градусов от радианта в 2011 году, когда предсказывали подъем активности от следов 1984 и 1989 годов.

На основании низкой активности кометы авторы делают вывод, что комета 252P "образовалась в области, бедной летучими компонентами", в отличие от остальных комет семейства Юпитера.

Я вот думаю, что в 1847 она еще не развалилась. Разорвало ее скорее всего приливным воздействием Юпитера в одном из недавных тесных сближений. Отсюда и слабая кометная активность, и отсутствие метеоров.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 891
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1825 : 29 Янв 2016 [22:07:57] »
Интересно, насколько могут разниться наклонения объектов, чтобы пройти практически через игольное ушко и одновременно...

Цюанчжи Е
Думал кто это... а оказалось, что это тот, кто мне малую планету подарил. Жив курилка. Не узнал в гриме.
« Последнее редактирование: 29 Янв 2016 [22:33:37] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1826 : 29 Янв 2016 [22:15:53] »
Разорвало ее скорее всего приливным воздействием Юпитера в одном из недавных тесных сближений. Отсюда и слабая кометная активность, и отсутствие метеоров.
252Р
Сближения а.е и даты
Jupiter  0.3232     19390723.0
Earth    0.1460     19840203.5
Jupiter  0.2653     19870227.0
Earth    0.0974     20000304.8
Earth    0.0356     20160321.5
Earth    0.0558     20320316.5
Jupiter  0.7600     20331222.3
Jupiter  0.1060     20460804.0
« Последнее редактирование: 29 Янв 2016 [22:23:45] от -Kosten- »

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1827 : 30 Янв 2016 [10:53:30] »
Jupiter  0.2653     19870227.0
Не может быть, что это произошло в 1987 году. Средний размер сферы действия Юпитера - 0.322 а. е. Только чиркнула 252 p по краю сферы действия, и разорвало? Комета Шумейкоров-Леви 9 была разорвана на дистанции порядка 0.0006 а. е. от центра Юпитера - почти в 600 раз ближе. А приливные силы - пропорциональны кубу расстояния, так что их отношение в этих двух случаях при равных размерах разрываемых тел составит порядка 10^8.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1828 : 30 Янв 2016 [11:30:25] »
Согласен, далековато. Еще вот что отмечу. Измерения от 2000 года и 2011-2015 плохо вяжутся, даже у MPC решения орбиты для различных эпох построено на 148 измерениях из 178 доступных. Введя в расчет негравитационные силы (A1=2.89e-9, A2=2.33e-10), все стало вязаться много лучше. Т.е. ядро, возможно, нехило раскручено и "дует". Рассчитал тесные сближения по своей номинальной орбите.

Close approach at 1998 12 01 08:05:  2.0173
Close approach at 1995 03 01 13:33:  3.8628
Close approach at 1987 02 26 20:55:  .26531
Close approach at 1978 07 21 17:02:  3.7951
Close approach at 1974 11 27 17:51:  1.8103
Close approach at 1968 04 20 16:53:  4.4363
Close approach at 1963 12 04 13:07:  4.7091
Close approach at 1962 05 29 01:16:  5.0641
Close approach at 1957 12 22 16:42:  4.4900
Close approach at 1951 06 19 12:54:  2.2116
Close approach at 1947 09 18 14:17:  3.9719
Close approach at 1939 07 22 18:31:  .32329
Close approach at 1931 06 09 12:22:  3.9487
Close approach at 1927 08 25 04:25:  2.2472
Close approach at 1921 03 02 06:45:  4.4808
Close approach at 1916 09 10 01:56:  5.0947
Close approach at 1915 03 07 10:38:  4.6507
Close approach at 1910 11 09 21:52:  4.4555
Close approach at 1904 03 22 13:41:  1.6627
Close approach at 1900 08 28 11:27:  3.7729
Close approach at 1891 11 18 16:18:  .25918
Close approach at 1884 02 16 11:28:  3.9482
Close approach at 1880 04 07 15:02:  2.3819
Close approach at 1873 09 14 20:48:  4.4148
Close approach at 1869 03 24 02:47:  4.9662
Close approach at 1867 09 08 02:22:  5.0028
Close approach at 1863 03 31 20:49:  4.4419
Close approach at 1856 08 23 13:58:  2.4272
Close approach at 1852 11 04 09:44:  3.9836
Close approach at 1844 12 01 04:17:  .45809
Close approach at 1835 10 31 03:35:  3.3965
Close approach at 1832 07 05 10:55:  .92594
Close approach at 1825 07 06 02:10:  4.2230
Close approach at 1821 05 11 04:53:  3.6959
Close approach at 1819 11 11 03:33:  6.0093
Close approach at 1815 01 24 06:11:  4.4572
Close approach at 1810 04 09 04:42:  5.8618
Close approach at 1808 10 04 10:22:  3.9048
Close approach at 1804 08 13 10:26:  4.2979
Close approach at 1797 08 10 04:00:  1.2176
Close approach at 1794 05 17 19:44:  3.4566
Close approach at 1785 02 15 14:58:  .09273
Close approach at 1773 06 23 02:09:  .50681
Close approach at 1762 01 13 02:56:  1.8731
Close approach at 1758 07 14 19:33:  3.3030
Close approach at 1749 10 20 03:10:  3.8867
Close approach at 1745 03 25 21:22:  3.6650
Close approach at 1739 02 26 02:57:  6.7730
Close approach at 1737 05 21 00:05:  5.7756
Close approach at 1732 02 18 12:09:  3.6494
Close approach at 1726 12 05 07:11:  5.4124

Ничего криминального, возможно кроме 1785 года - нет. Но орбита не настолько хороша чтобы что-то предполагать только по номинальной орбите, а значит стоит исследовать каждое сближение до ~0.3 а.е. Попробую более детально посчитать возможное сближение 1785 года.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1829 : 30 Янв 2016 [12:01:04] »
В 1785 году, комета ближе чем на 0.0923 а.е. к Юпитеру не приближалась. Но вполне возможно что если ядро представляет собой агломерацию "камней", то что-то отломалось... Можно смотреть еще дальше в глубь веков. Но достаточно недавнее тесное сближение с Юпитером можно, как мне кажется, исключить.

Теперь уточняем орбиту 2016 BA14 и смотрим, а не встречались ли они с 252P вблизи Дня защитника Отечества, в 1785 году  ;D

Оффлайн Streamflow

  • *****
  • Сообщений: 1 635
  • Благодарностей: 50
  • Один на льдине, стрелой бога подпоясанный
    • Сообщения от Streamflow
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1830 : 30 Янв 2016 [12:33:09] »
Но вполне возможно что если ядро представляет собой агломерацию "камней", то что-то отломалось...
Или перешеек между долями ядра, при утоньшении которого, как пишут, возникает положительная обратная связь при нагреве, истончился и лопнул.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1831 : 30 Янв 2016 [12:34:36] »
Да, или "гантель".

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1832 : 30 Янв 2016 [13:58:23] »
Россия планирует исследовать пояс астероидов с помощью посадочных аппаратов

http://tass.ru/kosmos/2626121

ХИМКИ /Московская область/, 29 января. /ТАСС/. Проект по изучению объектов главного пояса астероидов с помощью посадочных аппаратов предлагает внести НПО имени Лавочкина в программу исследования малых тел Солнечной системы. Об этом сообщил в пятницу представитель предприятия Александр Шаханов.
"В программе мы предлагаем реализовать три миссии по исследованию астероидов: первая - это исследование астероидов околоземной группы с использованием малого космического аппарата, представленного в сегодняшнем докладе, вторая - по исследованию тел главного пояса астероидов и выбору из них наиболее интересных для контактных исследований, третья миссия - в главный пояс с проведением исследований выбранных астероидов с помощью посадочных аппаратов", - рассказал он в ходе академических "Королевских чтений"....

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1833 : 30 Янв 2016 [14:00:45] »
Да, на Королёвских чтениях чего только не было...  :-\

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1834 : 30 Янв 2016 [14:47:53] »
Jupiter  0.2653     19870227.0
Не может быть, что это произошло в 1987 году. Средний размер сферы действия Юпитера - 0.322 а. е. Только чиркнула 252 p по краю сферы действия, и разорвало? Комета Шумейкоров-Леви 9 была разорвана на дистанции порядка 0.0006 а. е. от центра Юпитера - почти в 600 раз ближе. А приливные силы - пропорциональны кубу расстояния, так что их отношение в этих двух случаях при равных размерах разрываемых тел составит порядка 10^8.
Не аргумент, так как две части кометы могли быть скреплены чуть менее чем никак. Кометы иногда разваливаются вообще сами по себе.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1835 : 30 Янв 2016 [14:51:57] »

Россия планирует исследовать пояс астероидов с помощью посадочных аппаратов

http://tass.ru/kosmos/2626121
Только сначала придётся заново учиться ходить, т.е. выводить что-то дальше низкой земной орбиты. А планы по полётам на Луну, Марс и так далее звучат постоянно, только реализация хромает.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1836 : 30 Янв 2016 [14:52:04] »
Ну тогда это могло произойти когда угодно. Но все же для начала лучше проверить именно тесные сближения.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1837 : 30 Янв 2016 [14:52:56] »

Россия планирует исследовать пояс астероидов с помощью посадочных аппаратов

http://tass.ru/kosmos/2626121
Только сначала придётся заново учиться ходить, т.е. выводить что-то дальше низкой земной орбиты. А планы по полётам на Луну, Марс и так далее звучат постоянно, только реализация хромает.
Мы и на ГСО  неплохо выводим, если что.

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1838 : 30 Янв 2016 [14:53:29] »
Да, на Королёвских чтениях чего только не было...  :-\

Тем не менее, аппарат по исследованию околоземного астероида я бы поддержал. Особенно с вариантом возвращения грунта с него. И с перспективой добычи платиноидов. При наших скудных финансовых ресурсах было бы логично направлять их туда, где со временем может быть отдача.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Околоземные астероиды - свежие вести!
« Ответ #1839 : 30 Янв 2016 [14:54:41] »
Оно уже поддержано и в работе, но не у нас в стране... К сожалению.