Борьба с росой - подскажите.

[SAY]

Есть смысл хранить трубу в холодном помещении постоянно?

Cмысл есть, если температура в холодном помещении будет не ниже темпертуры окружающго воздуха на улице при выносе телескопа.

Или может выносить телескоп на улицу, открывать все крышки, поворачивать главным зеркалом вниз, накрывать все это дело чехлом. В таком варианте росе сложнее будет проникнуть или плохо будет без проветривания?

Выносите Ньютон, открываете все крышки, устанавливаете противоросник на морду трубы (морда приподнята), врубаете вентилятор охлаждения ГЗ  при дельте температур (если есть вентилятор). Оптика не запотевает.

[signing_kettle]

Итак, какие краткие итоги для владельцев Ньютонов?

В самом деле!

Выносим телескоп на наблюдения как можно раньше?

Раньше всего выносить надо МК, затем ШК, потом уже Ньютоны/Добсоны, Пецвали, потом триплеты и самыми последними мелкие рефракторы дублеты.

Открываем крышки, вынимаем окуляры поворачиваем трубу главным зеркалом вверх минут на 10-15 (ждем пока выйдет теплый воздух)

Для этого ничего поворачивать не надо теплый воздух стремиться вверх. То есть достаточно открыть крышку с переднего обреза.

а потом главным зеркалом вниз, чтобы постепенно остывал и не потел

Так пока не остынет Ньютон и не "запотеет". 

Все верно? Еще рекомендации будут?

Вот как остынет так и начнется самое интересное.
Открытая труба и небольшая разница теператур зеркала и воздуха провоцирует конвекцию внутри трубы, которая заметно портит изображение. Как верно заметил SAY, тут будет полезна постоянная продувка трубы (например, вентилятором установленным за главным зеркалом, так чтобы между зеркалом и трубой была хорошая щель и лучше "на выдув", но можно установить маленький вентилятор внутри трубы так чтобы просто перемешивать воздух внутри трубы). Кроме того при слишком коротком переднем обрезе трубы (неглубоком положении узла вторичного зеркала) может произойти орошение диагонали - тут поможет наращивание трубу вверх (импровизированной гибкой блендой-противоросником) или даже подогрев (в том числе и постоянный обдув) диагонали.

Есть смысл хранить трубу в холодном помещении постоянно?

Конечно. Только помещение должно быть сухим и не испытывать быстрых перепадов температуры.

А может окуляры и светофильтры перед наблюдениями складывать в холодильник, а потом холодными сразу на улицу?

В этом нет ни какого смысла - окулярам лучше даже быть теплыми.

В таком варианте росе сложнее будет проникнуть

Росе будет тем сложнее образоваться на оптике, чем меньший кусок неба видит оптика - небо главный холодильник. Пока поверхность не переохладится излучением в небо, роса на ней не осядет.

[tlgleonid]

В туман не наблюдают.

А это кто как. Я  - наблюдаю и в туман. 

[johny74]

Как то получается не все так просто в этом вроде бы несложном вопросе.

Итак, подведем некоторые итоги по результатам последних трех поездок в поле:
1. Бленда 1,5D однозначно не спасает при сильном орошении.
2.

Почему-то никто не пробует обдув вторичного зеркала без подогрева. А ведь это кроме предохранения от росы, такой обдув может быть и менее опасно в плане порчи изображения, и полезен для перемешивания воздуха внутри трубы. Достаточно направить на вторичное зеркало слабую струю воздуха от вентилятора размещенного под фокусером Ньютона.

Сообщаю - пробовал эффект нулевой! по крайней мере за 30 минут продува ничего не изменилось, желания продолжать процедуру не было.
3. На разных поверхностях орошение идет по разному: в последнюю ночь корпус искателя покрылся росой, на объективе искателя не было даже намека. Крашенная часть трубы телескопа мокрая, черная матовая - сухая.

В третью поездку брал с собой самодельный 12В фен, мощностью 40Вт. Поскольку естественного орошения оптики в ту ночь не было, пробовал сушить запотевший от дыхания окуляр -успешно!

Таким образом для себя делаю вывод, что фен эффективное средство в борьбе с выпавшей росой.
Спасибо Леониду Ткачуку за дельный совет!

[signing_kettle]

Сообщаю - пробовал эффект нулевой! по крайней мере за 30 минут продува ничего не изменилось

Не понял? Вы обдували сухую или уже орошенную поверхность?
Если сухую, а она тем не менее оросилась - странно. Хотя тогда не понятно ваше сообщение: "за 30 минут - ничего не изменилось"...
Если уже мокрую - то толку дествительно должно быть чуть, обдув нужен для предотвращения выпадения росы (точнее охлаждения деталей до температуры ниже точки росы), а не для ее сгона.

[SAY]

Бленда 1,5D однозначно не спасает при сильном орошении.

Что же за условия наблюдений такие, что даже бленда такой длины не спасает вторичку Ньютона?

[johny74]

Сообщаю - пробовал эффект нулевой! по крайней мере за 30 минут продува ничего не изменилось

Не понял? Вы обдували сухую или уже орошенную поверхность?
Если сухую, а она тем не менее оросилась - странно. Хотя тогда не понятно ваше сообщение: "за 30 минут - ничего не изменилось"...
Если уже мокрую - то толку дествительно должно быть чуть, обдув нужен для предотвращения выпадения росы (точнее охлаждения деталей до температуры ниже точки росы), а не для ее сгона.

Совершенно верно -обдувал уже мокрую поверхность.

Бленда 1,5D однозначно не спасает при сильном орошении.

Что же за условия наблюдений такие, что даже бленда такой длины не спасает вторичку Ньютона?

Условия обычные - поле в 5 км от близжайшего населенного пункта.
температура вечером не менее +10, ночью от -2 до +2. По влажности сказать трудно(вечерней, потом при росе понятно, что 100%).

[astroserg]

Проблема, конечно, смешная, но она мешает. Роса на окулярах бинокля. Можно что-то сделать? Противоросник же не сделаешь... Феном обдувать?

Я в промежутках между подносами бинокля к глазам всегда грею окуляры руками. Ну, обхватываю как бы их. Зимой конечно так будет сложно, но в остальное время именно так. На окулярах бинокля скорей всё же не роса, а влага от дыхания и от глаз.

[bolzen]

Прошу поделиться соображениями: какой противоросник лучше металлический (как у Интеса) или из пенистой резины типа туристических ковриков? Телескоп - МАК.

[zlyden]

бумажный, из ватмана

[SAY]

бумажный, из ватмана

И у меня все такие, правда для ньютонов и рефракторов.

[bigol]

Каоькулятор точки росы

Ссылка не работает, а там был судя по всему файл с табличкой. Попробовал искать - только онлайн калькуляторы. что не всегда удобно. Дайте новую ссылочку

[Дядя Вова]

Каоькулятор точки росы

Ссылка не работает, а там был судя по всему файл с табличкой. Попробовал искать - только онлайн калькуляторы. что не всегда удобно. Дайте новую ссылочку

За два года много что изменилось... Например, стало влом писать "пожалуйста" .

З.Ы.Ссылку изменил. Там лежит этот файл:

[bolzen]

Благодарю, кто ответил по-поводу противоросника.
Но все-таки есть какие-нибудь общие соображения или чисто теоретические домыслы в пользу или против металлического противоросника?

[bigol]

Мой домысел такой - металл хороший теплопроводник, остывает быстро, поэтому роса на нем выпадет в первую очередь (особенно если подобрать нужный металл). Но поскольку мы не в замкнутом помещении, а на открытом воздухе - это свойство особой роли не сыграет. Потерявший влагу воздух все равно сменится другим влажным.

[сеrгей]

Прошу поделиться соображениями: какой противоросник лучше металлический (как у Интеса) или из пенистой резины типа туристических ковриков? Телескоп - МАК.

я скрутил противоросник из пергамина, это такой изоляционный материал, его плюсы: не впитывает влагу, изначально чёрного чвета

[Michael11]

Я пошёл на несколько более радикальное решение, когда меня противоросники замучили:

[astroserg]

Я так понял что греете стакан вторички? Я на прошлых наблюдениях обернул стакан вторички обогревалкой от кендрика под 0,95" окуляры. Села хорошо. На улице было -20 примерно, я врубил мощность на полную( для окуляров при такой температуре так и делаю). В результате сильно астигматизм вылез. Возможно конечно что с мощностью переборщил. Ибо на ГАС ГАО тоже так грел, но вроде не астигматило, хотя температура была около -5, мощность не помню какую выставлял, скорей всего не на полную..

[Тринaдцaтый]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,70971.0.html

[Michael11]

Я так понял что греете стакан вторички? Я на прошлых наблюдениях обернул стакан вторички обогревалкой от кендрика под 0,95" окуляры. Села хорошо. На улице было -20 примерно, я врубил мощность на полную( для окуляров при такой температуре так и делаю). В результате сильно астигматизм вылез. Возможно конечно что с мощностью переборщил. Ибо на ГАС ГАО тоже так грел, но вроде не астигматило, хотя температура была около -5, мощность не помню какую выставлял, скорей всего не на полную..

Ну у меня не бывает ниже нуля.
А температуру я выставляю так, чтобы еле-еле чувствовать тепло держателя. От росы этого хватает, а на качество "картинки" особенно не влияет.