Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наши узкополосные снимки  (Прочитано 351121 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 060
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #360 : 18 Июл 2010 [20:28:18] »
Доснял ещё узкополосных 16часов...
Красота!

Ha- в зеленом, кислород в синем, S2 - в красном?

Для полноты картины я-бы еще отснял RGB на коротких выдержках, для цвета звезд.
(если в узкополосниках выдержки по 600сек, то в RGB - по 60-120сек , чтобы яркость звезд получилась та же)
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #361 : 18 Июл 2010 [21:05:15] »
Спасибо всем!
Ha- в зеленом, кислород в синем, S2 - в красном?
Немного не так: H>R, S>G, O>B.
Цитата
Для полноты картины я-бы еще отснял RGB на коротких выдержках, для цвета звезд.
(если в узкополосниках выдержки по 600сек, то в RGB - по 60-120сек , чтобы яркость звезд получилась та же)
Да по 600сек. Иван подскажи о количестве кадров, пожалуйста. Кол-во кадров в RGB должно быть равно кол-ву в  узкополосниках или больше ?
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 490
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #362 : 18 Июл 2010 [21:56:42] »
Красотища!! По поводу ссылки на полный размер - скоро всё будет.  :)

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 060
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #363 : 19 Июл 2010 [01:05:18] »
Да по 600сек. Иван подскажи о количестве кадров, пожалуйста. Кол-во кадров в RGB должно быть равно кол-ву в  узкополосниках или больше ?
Игоря Чекалина спроси. :) Я эту идею у него перенял.
По числу кадров, думаю, можно столько же, можно меньше - с них только цвет звезд, фон с его шумом там особой роли играть не будет.

Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 814
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #364 : 19 Июл 2010 [01:41:00] »
Доснял ещё узкополосных 16часов...
Николай, это просто Супер! Не зря копил, очень глубокий кадр!!!

Насчет цвета звёзд. Если задача только в нём, то экспозиции можно всять порядка 5-10%, кол-во кадров сравнимое с узкополосными.

Но тут есть фишка - можно полноценно вычесть континуум, то есть "чисто и научно" удалить звёзды, в том числе и маскирующиеся в шумах. Это позволит качественно пошаманить с туманностью шарпингом, а потом звёзды вернуть без артефактов.

Для этого нужно посчитать пропускание узкополосников относительно широких цветных фильтров. Узнать его можно экспериментально, я просто взял Кэнон со штатным объективом и щелкнул белый лист бумаги днём, держа на некотором расстоянии перед ним H-alpha фильтр. Померил уровень яркости листа в красном канале вне фильтра и через него, получилось разница в 20х. Вот во столько раз и уменьшаем экспозицию, чтобы в R звёзды имели примерно ту же яркость, что и в H-alpha (далее буду говорить про H-alpha, но для других фильтров всё аналогично).

На коротком кадре RGB получаем звёзды той же яркости, что и в H-alpha, а туманности в 20 раз слабее. Вычитаем из суммы в аш-альфе сумму коротких RGB (желательно всё-таки померить по нескольким звёздам среднюю яркость, и ввести коэффициент, но он будет близок к единице, для нас тут главное - динамический диапазон, то есть не пересветить звёзды, которые не пересвечены в H-alpha). После вычитания туманность ослабляется всего на 5%, а все непересвеченные звёзды гаснут, лишь некоторые оставляют небольшие и хорошо отличимые артефакты. Однако шумы "складываются", если на обоих кадрах шум фона одинаковый (равное кол-во кадров в сумме), то на итоговом он увеличивается на корень из двух. Поэтому коротких всё же лучше набрать с запасом, раза в три-четыре больше, чтобы шум суммы не портил аш-альфу при вычитании, благо времени это много не займёт.

Когда звёзды убраны, и континуум-файл отретуширован от артефактов (можно автоматом, можно руками) нормируем его яркость по яркости туманности в RGB-сумме (тупо умножаем на 0.05, в случае 20-кратной разницы, как у меня). Затем вычитаем его из RGB-суммы. Получаем цветные звёзды без туманности на чёрном фоне. Их можно будет вернуть на обработанную шарпингом аш-альфу простым сложением.

Путано как-то получилось. Боюсь что описать всё, в форме четкого алгоритма, потребуется немаленькая статья с иллюстрациями, но надеюсь что принцип и направление мысли понятны.
Моя галлерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #365 : 19 Июл 2010 [10:21:46] »
Игорь, спасибо!
я просто взял Кэнон со штатным объективом и щелкнул белый лист бумаги днём, держа на некотором расстоянии перед ним H-alpha фильтр.
Боюсь таким методом я новый аватар себе сварганю. Очень уж они глянцевые.

Поэтому: Флэты по небу с одинаковой выдержкой во всех фильтрах сойдут для подсчётов?
А если выдержки одинаковые во всех флэтах нереально выдержать: можно откалибровать их дарками и поделить на соотношение выдержек?

Цитата
Путано как-то получилось. Боюсь что описать всё, в форме четкого алгоритма, потребуется немаленькая статья с иллюстрациями, но надеюсь что принцип и направление мысли понятны.
Нормально получилось! Просто отлично! Спасибо. Надеюсь полное осмысление наступит с практикой после следующего новолуния... надеюсь.

PS Прицеплю сюда ещё одну обучалку Игоря на тему вычитания звёзд.
Вообще пора создать цитатник подобных обучалок и прицепить FAQ. Многое тонет в недрах форума ибо очень нерегулярное небо не даёт опробовать ценнейшие советы месяцами и годами...
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #366 : 19 Июл 2010 [12:09:51] »
Доснял ещё узкополосных 16часов...
О! Какая красотища! Николай, ты планируешь мозаику собрать(из скольки)? Так подумалось из-за композиции вуали в кадре...
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #367 : 19 Июл 2010 [12:16:18] »
Доснял ещё узкополосных 16часов...

Шикарно ! Такое нужно печатать большим форматом и на стенку. Цвет очень хорош.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #368 : 19 Июл 2010 [12:45:37] »
Спасибо!
планируешь мозаику собрать(из скольки)? Так подумалось из-за композиции вуали в кадре...
Да с кадрированием я чуток промахнулся... промахнулся ещё когда 6992 снимал. Теперь планирую 3х3. А мог 3х2 всю область уложить.

Вот 3х3 пробник без калибровки из одиночных 200sec Ha bin3.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #369 : 19 Июл 2010 [13:21:21] »
Теперь планирую 3х3. А мог 3х2 всю область уложить.
Ну, что ж, грандиозную работу придется тянуть. Желаю упорста... и нэба, нэба... больше и прозрачней! Будем следить за успехами!
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #370 : 19 Июл 2010 [13:42:09] »
Ну, что ж, грандиозную работу придется тянуть. Желаю упорста... и нэба, нэба... больше и прозрачней! Будем следить за успехами!
Ага, с нашим небом...  2 кусочка снял... 7 осталось... через 7 лет соберу. :D
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #371 : 19 Июл 2010 [13:47:58] »
Ага, с нашим небом...  2 кусочка снял... 7 осталось... через 7 лет соберу. :D
Да, ты наше еще не видел,... придет только в августе, если засуха не сменится потопом... чур меня, чур меня..  :D
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 497
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #372 : 19 Июл 2010 [14:25:18] »
Николай,отлично!...удачи с остальными частями мозаики :D

Да с кадрированием я чуток промахнулся... промахнулся ещё когда 6992 снимал. Теперь планирую 3х3. А мог 3х2 всю область

кстати самое удачное (про соответствующем железе :) ) кадрирование для сети у француза ::)
 http://astrobug.free.fr/Veil%20Juillet%202008.htm

зы.очень хорошо бы смотрелась ВСЯ вытащенная внешняя периферия 8)

Оффлайн drpta

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #373 : 08 Авг 2010 [15:51:15] »
Вот мой первый опыт узкополосных (не совсем правда) снимков.
NGC7000 "Северная Амкрика" и "Пеликан" (хочется сказать монстр пожирающий пеликана  :) )
ОКС-300, QHY9, EQ6 syntrek. 108 км от Москвы.
На:29х300сек, OIII:41х300сек, Blue: 71х90сек
Каливбровка и цвет в Максим ДЛ, сложение Фитстекер, доводка в фотошоп.
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #374 : 08 Авг 2010 [16:10:21] »
Выдержки не взрослые. А О3 можно отдельно посмотреть?

Оффлайн drpta

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 22
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от drpta
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #375 : 08 Авг 2010 [16:35:47] »
 А взрослые это как? По 20 минут, чтоб звезды в плюшки раздулись?
Конечно, сумарная экспозиция по каналам На и OIII маловата но в наших метеоусловиях (облачность, дым, короткая ночь) и то считаю хорошо.
Катнка OIII.
Мицар, Таир-3, ОКС-300, SW250, EQ6 Syntrek, QHY-9, QHY-5
55º24'43"N 36º6'57"E

Оффлайн Alexsam

  • *****
  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 33
  • Александр
    • Сообщения от Alexsam
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #376 : 08 Авг 2010 [16:59:52] »
Вот мой первый опыт узкополосных (не совсем правда) снимков.
NGC7000 "Северная Амкрика" и "Пеликан" (хочется сказать монстр пожирающий пеликана  :) )
ОКС-300, QHY9, EQ6 syntrek. 108 км от Москвы.
На:29х300сек, OIII:41х300сек, Blue: 71х90сек
Каливбровка и цвет в Максим ДЛ, сложение Фитстекер, доводка в фотошоп.

А Вы не пробовали обойтись без синего, т.е. и в синий и зеленый поместить OIII? Теряются ли при этом какие-либо детали? Мне кажется, что с предлагаемым вариантом синие ореолы должны существенно уменьшиться, что в свою очередь повысит эстетичность снимка...
AZ-EQ5 GT, ШК C9.25, ED80, Coronado PST, Canon R, PlayerOne Uranus-C (imx 585)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #377 : 08 Авг 2010 [17:03:26] »
А взрослые это как? По 20 минут?
Как минимум!
За О3 - спасибо!

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #378 : 08 Авг 2010 [17:15:18] »
А взрослые это как? По 20 минут?
Как минимум!
Ой, йО... При ССД -40с могу по 30мин, а снимаю по 10. Взрослые дяди, угадайте почему? ;)

ЗЫ Уехал за звёздами в горы... вернусь через неделю. :D
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 380
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Наши узкополосные снимки
« Ответ #379 : 08 Авг 2010 [17:20:55] »
Взрослые дяди, угадайте почему? ;)
Часов нет?  :o