A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1603547 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Юпитер
« Ответ #9580 : 27 Окт 2012 [16:07:04] »
При деротации видеоролика Winjupos сам производит сложение, при этом каждый кадр поворачивается перед сложением. Поэтому результат значительно лучше, чем регистакс и пр. Хотя, от материала это наверняка тоже зависит, Вы правы. Что касается правильного положения планеты, ее центрирования и т.д - то ведь именно для этого предварительно и рассчитывается ims файл, который и указывается при деротации.
По моему скромному опыту, единственная проблема при последующем сложении поканальных стэков длинных видеороликов в цветное изображение - это края.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 892
  • Благодарностей: 2075
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юпитер
« Ответ #9581 : 27 Окт 2012 [16:36:32] »
Вопрос чисто практики, надо будет попробовать. Мне еще процесс деротации больших роликов не понравился своей длительностью.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 131
  • Благодарностей: 1168
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Юпитер
« Ответ #9582 : 27 Окт 2012 [16:46:55] »

Ещё один снимок время 4-55. 150%, съёмка велась на этом кадре 20к/сек и несколько увеличил фокусное расстояние- приблизительно 10метров.
Ваши "высокогорные" снимки, опубликованные в оригинальном масштабе, думаю, вполне можно будет поставить в один ряд с шедеврами любительской планетной астрофотографии. И мне представляется, что увеличение масштаба публикаций до 150%, на пользу зрительному восприятию не идёт.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Юпитер
« Ответ #9583 : 27 Окт 2012 [18:16:58] »
Алексей, а Вы отойдите подальше - да и дело с концом ;)

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 131
  • Благодарностей: 1168
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Юпитер
« Ответ #9584 : 27 Окт 2012 [19:26:08] »
Алексей, а Вы отойдите подальше - да и дело с концом ;)
Спасибо за хороший совет, есть ещё вариант - купить монитор меньшего размера. :)

Оффлайн таюзэар

  • *****
  • Сообщений: 1 035
  • Благодарностей: 386
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от таюзэар
Re: Юпитер
« Ответ #9585 : 27 Окт 2012 [19:29:10] »

Ещё один снимок время 4-55. 150%, съёмка велась на этом кадре 20к/сек и несколько увеличил фокусное расстояние- приблизительно 10метров.
Ваши "высокогорные" снимки, опубликованные в оригинальном масштабе, думаю, вполне можно будет поставить в один ряд с шедеврами любительской планетной астрофотографии. И мне представляется, что увеличение масштаба публикаций до 150%, на пользу зрительному восприятию не идёт.

Да нет проблем. Под занавес. Время 5-53. 110%.

Мой сайт http://http://astrolipetsk.ru// Meade LX200 12" обсерватория у реки Дон

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Юпитер
« Ответ #9586 : 27 Окт 2012 [19:39:55] »
Пора приступить к мозаике БКП :)

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 422
  • Благодарностей: 1096
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: Юпитер
« Ответ #9587 : 27 Окт 2012 [19:58:29] »

Да нет проблем. Под занавес. Время 5-53. 110%.

Да,  уж это, наверное,  Рубеж в нашем любительском планетном астрофото.  :)
Пожалуй, уже  стоит вопрос о вводе новой единицы  для оценки работы - один Таюзэар  ;)
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Юпитер
« Ответ #9588 : 27 Окт 2012 [20:28:16] »
[quote author=onwlad link=topic=4408.msg2152490#msg2152490 date=1351353509

Да,  уж это, наверное,  Рубеж в нашем любительском планетном астрофото.  :)
Пожалуй, уже  стоит вопрос о вводе новой единицы  для оценки работы - один Таюзэар  ;)
[/quote]

Мдаа....
А нельзя ли как-нибудь  законодательно запретить коллеге Таюзэару публиковать тут эти шедевры? Иначе ведь просто стыдно свои жалкие картинки картинки сюда совать! А ведь больше-то некуда!!  ;D

Вот мой Юп от 23.10. Снято опять же в Крыму на 10" Мидовский ШК (ACF) на несчастную вебку Philips. Взято около 1000 кадров, обработана без затей с первого захода в Registax'е  и в ФШ (пока WinJupos даже не открывал, а пора, наверное).
« Последнее редактирование: 27 Окт 2012 [20:45:12] от Андрей Остапенко »
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Юпитер
« Ответ #9589 : 27 Окт 2012 [20:44:31] »
Может служить примеров высшего пилотажа с такой камерой.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 892
  • Благодарностей: 2075
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юпитер
« Ответ #9590 : 27 Окт 2012 [20:53:39] »
Вот, не поленился, проверил. Обработал один и тот же ролик тремя способами. Деконволюция на режиме одинаковом для всех роликов.
Фото1. Ролик деротирован и просуммирован  ВинЮпосом. Деконволюция.
Фото2. Ролик сложен в АС2! 500 кадров из 2000. Деконволюция
Фото3. Ролик деротирован в ВинЮпосе. Просуммирован в 5-м Регистаксе (в АС почему-то не засунулся) с отбором лучших 500кадров. Деконволюция.
Поскольку ролик короткий, а качество его низкое, фактически проверялась способность ВинЮпоса складывать. Как я и предполагал складывает он неважно. В первом случае он похоже сложил все кадры подряд не выбрав лучшие. В третьем при деротации, возможно, внес искажения, которые не дали возможности Регистаксу получить результат на уровне Аса.
Не категорично, но выводы следующие. Использовать режим получение готового изображения не стоит, поскольку нет сортировки кадров по качеству (или это делается неоптимально). Деротация ролика с последующей обработкой в других программах дает более приемлемый результат.
Наилучший результат получается при обработке коротких роликов, не имеющих смаза от вращения. Лучше записать несколько таких роликов, обработать в АСе или Регистаксе, а потом деротировать в ВинЮпосе.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Юпитер
« Ответ #9591 : 27 Окт 2012 [21:11:08] »
Уверены, что с ims все в порядке? У меня другой пример - ролик 90сек, красный канал. Первый вариант - 1200 стэк кадров AS!2, затем вэйвлеты в R6. Второй - деротация ролика и сложение в Winjupos, затем вэйвлеты в R6.
Возможно, при значительном количестве плохих кадров, winJupos ухудшит результат. Если материал хороший и в сложение может идти большинство кадров - думаю, улучшит.

Кстати, в чем делаете деконволюцию? У меня пока не получилось найти программу, дающую при деконволюции сопоставимые с вэйвлетами R6 результаты.
« Последнее редактирование: 27 Окт 2012 [21:29:24] от bigol »

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 131
  • Благодарностей: 1168
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Юпитер
« Ответ #9592 : 27 Окт 2012 [21:23:15] »
Да нет проблем. Под занавес. Время 5-53. 110%.
  Вот! Совсем другое дело! Очень хорошо!
Вот мой Юп от 23.10. Снято опять же в Крыму на 10" Мидовский ШК (ACF) на несчастную вебку Philips. Взято около 1000 кадров, обработана без затей с первого захода в Registax'е  и в ФШ (пока WinJupos даже не открывал, а пора, наверное).
   Судя по очень симпатичному снимку, трудно предположить , что эта камера и её владелец несчастны!  ;D






Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 24 922
  • Благодарностей: 1286
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Юпитер
« Ответ #9593 : 27 Окт 2012 [21:30:59] »
Цитата
Судя по очень симпатичному снимку, трудно предположить , что эта камера и её владелец несчастны!

  Это с жиру - типа "алмазы мелки". Здесь месяц без погоды... >:D
  А снимок вполне приличный.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 892
  • Благодарностей: 2075
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юпитер
« Ответ #9594 : 27 Окт 2012 [22:07:43] »

Возможно, при значительном количестве плохих кадров, winJupos ухудшит результат. Если материал хороший и в сложение может идти большинство кадров - думаю, улучшит.

Кстати, в чем делаете деконволюцию? У меня пока не получилось найти программу, дающую при деконволюции сопоставимые с вэйвлетами R6 результаты.
С хорошим материалом проблем нет, да где ж его взять. Тут и мудрить не надо, три ролика по минуте и все дела. С совсем плохим и возиться не стоит. А в промежутке много нюансов.
С деконволюцией у меня так дело обстоит. Дали мне программу на тестирование, но что-то автор видимо другим занят, в свет ее не выпускает, а я распространение заниматься не могу. Но сам с его разрешения пользуюсь. Хорошая программа.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Юпитер
« Ответ #9595 : 27 Окт 2012 [23:02:56] »
Александр, но мои вот эти 2 результата показывают преимущество Winjupos, или Вы считаете, нет? Имхо, первый явно шумнее, и краевые артефакты на нем явно проступают. Второй гораздо мягче, и детализация не хуже, даже лучше.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 892
  • Благодарностей: 2075
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юпитер
« Ответ #9596 : 27 Окт 2012 [23:31:58] »
Я бы однозначно так не сказал. На втором я вижу некоторую вертикальную полосатость.
Есть специализированные программы сложения, но результат в них не всегда получается желаемым, можно что-то подкрутить, сравнить, выбрать лучший вариант. ВинЮпос делает сложение втемную. Многоточечного выравнивания у него явно нет. Это часто критично.
Хороший результат получится только на хорошем материале. В общем, мне деротация роликов не нравится.

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Юпитер
« Ответ #9597 : 28 Окт 2012 [09:53:02] »
Может служить примеров высшего пилотажа с такой камерой.

Похоже, что нет :). Вот нашелся ролик, снятый в фокусе . Приходилось после каждого чуть-чуть перефокусироваться, ибо уверенности в правильной фокусировке не было - тугой фокусер крутил руками, что вызывало, само собой, страшный тремор...
В общем, все то же самое, 1030 кадров, примерно 70% размера
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Юпитер
« Ответ #9598 : 28 Окт 2012 [09:56:58] »
Судя по очень симпатичному снимку, трудно предположить , что эта камера и её владелец несчастны! 

На самом деле так! Камера много лет лежала на дне ящика со всякими проводами, который я обычно вожу с собой, и вот теперь, когда она понадобилась, я не смог смыть до конца грязь с ее матрицы!! Пара каких-то мушиных какашек не смылись ни спиртом, ни ацетоном!пришлось держать планету где-то в углу кадра....  ;D Тьфу, в общем, а не результаты, хотя удовольствие процесс доставил  ;D, а что отт него еще требуется, тем более первый раз за три года!   В общем, камера несчастна, а владелец, скорее, наоборот  ;D
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650

Оффлайн Андрей Остапенко

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 896
  • Благодарностей: 365
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Instagram: ostapenko.andrey
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Re: Юпитер
« Ответ #9599 : 28 Окт 2012 [10:29:37] »
И еще, кстати, вот лично я ощущаю недостаток знаний и навыков по обработке изображений, наверное, как и многие. Может быть, опытные коллеги согласятся  рассказать о своем опыте, проведут какие-то школы/мастер-классы среди начинающих? Ну, например, весной на АстроФесте? Что скажете?
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик" (в командировке в Крыму, висит на "Синтезе"), АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб -
Фестиваль "АстроФест" - http://www.astrofest.ru
https://vk.com/ostapenko.andrey
https://www.facebook.com/andrey.ostapenko.1650