A A A A Автор Тема: Юпитер  (Прочитано 1639119 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Юпитер
« Ответ #6120 : 14 Окт 2010 [21:49:50] »
Цитата
Бомба просто!!!
                 Не просто , а ядерная !!!
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 236
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юпитер
« Ответ #6121 : 14 Окт 2010 [22:05:26] »
...  Плавность картинки замечательная, без "рывков и шевелёнки!" Чем я,  увы... похвастаться не могу!
Да нет, отлично получилось, главное момент подловлен интересный, спутники как мухи вокруг лампочки кружатся. С нашей погодой так подгадать трудно.
А вот решил разобраться с тенями от спутников. На многих если не на всех фотографиях они выглядят абсолютно черными и с резкими границами. Вместе с тем угловые размеры спутников (от 8 до 30 сек), хотя и превышают размеры Солнца 6,5 сек, но вполне с ним сопоставимы. По идее тень должна иметь зону полутени, и поэтому не иметь четкой границы. Хорошего материала у меня не оказалось, а на том что был, получилась вот такая тень Ио. Хотя при обработке можно получить все что угодно.  :-[

Оффлайн Aleksandrrr

  • *****
  • Сообщений: 2 597
  • Благодарностей: 981
    • Сообщения от Aleksandrrr
Re: Юпитер
« Ответ #6122 : 14 Окт 2010 [22:05:28] »
Александр, поясните пожалуйста, что подразумеваете под"честной анимацией"?
Я имел в виду, что данная анимация построена из большого количества настоящих кадров, а не синтезированных на основе вращения текстурированного объекта. Разумеется, анимация из всего лишь нескольких реальных кадров не является менее честной.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 167
  • Благодарностей: 1198
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Юпитер
« Ответ #6123 : 14 Окт 2010 [23:09:52] »
  Спасибо, Саша!

Да нет, отлично получилось, главное момент подловлен интересный, спутники как мухи вокруг лампочки кружатся. С нашей погодой так подгадать трудно.
  Это точно!  Я немножко подправил и заменил первый вариант своей анимации. На мой взгляд, стало получше.

   

Я имел в виду, что данная анимация построена из большого количества настоящих кадров, а не синтезированных на основе вращения текстурированного объекта. Разумеется, анимация из всего лишь нескольких реальных кадров не является менее честной.
  Понял, Александр!
« Последнее редактирование: 15 Окт 2010 [15:07:23] от Алексей Прудников »

alex~

  • Гость
Re: Юпитер
« Ответ #6124 : 15 Окт 2010 [00:23:32] »
Собрал наконес анимашку, ради которой и была вся съёмка. Кстати, хорошо видно, как по мере съёмки улучшалась атмосфера.

9 октября, 22:31 - 23:51МСК.
40 роликов, в каждом сложено по 1000 кадров из 5400.

Бомба просто!!!  :o

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Юпитер
« Ответ #6125 : 15 Окт 2010 [09:42:51] »
А вот решил разобраться с тенями от спутников. На многих если не на всех фотографиях они выглядят абсолютно черными и с резкими границами.
Визуально тоже.
Цитата
Вместе с тем угловые размеры спутников (от 8 до 30 сек), хотя и превышают размеры Солнца 6,5 сек, но вполне с ним сопоставимы. По идее тень должна иметь зону полутени, и поэтому не иметь четкой границы. Хорошего материала у меня не оказалось, а на том что был, получилась вот такая тень Ио. Хотя при обработке можно получить все что угодно.  :-[
Если размер(угловой) спутника больше Солнца, то конус тени будет расходящимся и физический размер тени будет существенно больше физического размера спутника, причем тем больше, чем угловой размер спутника больше углового размера Солнца. А размер полутени будет определяться угловыми размерами Солнца и для всех спутников будет одинаков. Поэтому в случае Ганимеда, например, полутень будет представлять совсем узкую каемочку и может не разрешаться....

ЗЫ Фигню сказал, конечно....
Для Ганимеда получается диаметр тени примерно 3500км, а диаметр полутени 7100....
Или 2,4% и 5,0% экваториального диаметра, соответственно.... Надо померить... Похоже просто полутень воспринимается как тень....
« Последнее редактирование: 15 Окт 2010 [14:04:44] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 356
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Юпитер
« Ответ #6126 : 15 Окт 2010 [10:35:07] »
А вот решил разобраться с тенями от спутников. На многих если не на всех фотографиях они выглядят абсолютно черными и с резкими границами.
Визуально тоже.
Цитата
Вместе с тем угловые размеры спутников (от 8 до 30 сек), хотя и превышают размеры Солнца 6,5 сек, но вполне с ним сопоставимы. По идее тень должна иметь зону полутени, и поэтому не иметь четкой границы. Хорошего материала у меня не оказалось, а на том что был, получилась вот такая тень Ио. Хотя при обработке можно получить все что угодно.  :-[
Если размер(угловой) спутника больше Солнца, то конус тени будет расходящимся и физический размер тени будет существенно больше физического размера спутника, причем тем больше, чем угловой размер спутника больше углового размера Солнца. А размер полутени будет определяться угловыми размерами Солнца и для всех спутников будет одинаков. Поэтому в случае Ганимеда, например, полутень будет представлять совсем узкую каемочку и может не разрешаться....

ЗЫ Фигню сказал, конечно....
Для Ганимеда получается диаметр тени примерно 3500км, а диаметр полутени 7100....
Или 2,6% и 5,3% экваториального диаметра соответственно.... Надо померить... Похоже просто полутень воспринимается как тень....

Миша, все эти рассуждения хороши когда тень от спуьника падает на твердую белую поверхность, причём по нормали к ней.
В случае Юпитера мы имеем классическую мутную среду с неизвестными нам параметрами мутности. Так что рассуждать мы можем только весьма качественно, но никак не количественно. Тут даже затруднительно определить степень влияния этого эффекта.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Юпитер
« Ответ #6127 : 15 Окт 2010 [11:29:45] »
Миша, все эти рассуждения хороши когда тень от спуьника падает на твердую белую поверхность, причём по нормали к ней.
В случае Юпитера мы имеем классическую мутную среду с неизвестными нам параметрами мутности. Так что рассуждать мы можем только весьма качественно, но никак не количественно. Тут даже затруднительно определить степень влияния этого эффекта.
Это все так, но т.к. спутников 4, то можно попробовать провести сравнительный анализ... У меня получилось (довольно примерные расчеты):

Спутник            Видимый диаметр, '      Диаметр, км         Диаметр тени,км               Диаметр полутени,км
Ио                                 35                            3600                      3000                                      4300
Европа                         18                             3100                      2000                                      4200
Ганимед                       18                             5300                      3500                                      7100
Каллисто                         9                              4800                      1600                                      8100
« Последнее редактирование: 15 Окт 2010 [14:27:11] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 236
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юпитер
« Ответ #6128 : 15 Окт 2010 [13:09:15] »
Визуально тоже.
Действительно выглядит очень резко.
Для Ио размер тени у меня получился 1,25сек (1/40 диаметра) А сама Ио 1,3сек. Т.е практически совпадают. Получается основная часть полутени воспринимается как тень. А если настраивать яркость, так чтобы тень на границе выглядела как полутень поверхность Юпитера становится практически белой, исчезают все детали. Как экран поверхность Юпитера по сравнению с размерами тени (тысячи километров) мне кажется можно считать идеальной.
Наверно контраст всех деталей на Юпитере значительно ниже контраста полутени даже на ее внешней границе.

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Юпитер
« Ответ #6129 : 15 Окт 2010 [13:52:57] »
Для Ио размер тени у меня получился 1,25сек (1/40 диаметра) А сама Ио 1,3сек. Т.е практически совпадают. Получается основная часть полутени воспринимается как тень.
1\40 диаметра это примерно 3350-3575км, т.е., с учетом небольшой погрешности, получается скорее видим границу тени...

ЗЫ Цитата выше не Димина, а моя.
ЗЗЫ Добавил в сообщение 6142 колонку с округленными диаметрами спутников.
ЗЗЗЫ Полярный диаметр Юпитера 134 000 км, экваториальный - 143 000 км.
ЗЗЗЗЫ Пришло в голову, что если видимый диаметр Солнца сильно меньше, чем у спутника, то граница тени и полутени далеко не такая резкая, как на Земле. Скорее всего то, воспринимается как резкая граница, лежит в зоне полутени ближе к тени. В этом плане интересно посмотреть тень Каллисто....
« Последнее редактирование: 15 Окт 2010 [14:27:01] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Юпитер
« Ответ #6130 : 15 Окт 2010 [14:49:54] »
Как и следовало ожидать в сети больше всего теней от Ио:

По виду тень вроде чуть больше, но скорее всего это оптический обман - наверно примерно одинаковы. Граница очень резкая...
Может дейтвительно структура атмосферы роль играет...
« Последнее редактирование: 15 Окт 2010 [15:15:57] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Астролюбитель

  • Гость
Re: Юпитер
« Ответ #6131 : 15 Окт 2010 [15:04:16] »
Как и следовало ожидать в сети больше всего теней от Ио:
Комментарий модератора Думаю не стоит такие большие картинки лишний раз цитировать... МС
По виду тень вроде чуть больше, но скорее всего это оптический обман - наверно примерно одинаковы. Граница очень резкая...
Миша! Это не твоя случайно работа?  :)
« Последнее редактирование: 15 Окт 2010 [15:17:12] от Mihail Sedyh »

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Юпитер
« Ответ #6132 : 15 Окт 2010 [15:14:58] »
Миша! Это не твоя случайно работа?  :)
Это с www.eso.org в свойствах ссылка есть....
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Юпитер
« Ответ #6133 : 15 Окт 2010 [17:18:52] »
              Снимок очень древний . Южную полосу еще не сперли .
              Приятно видеть былой Юпитер !
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 236
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юпитер
« Ответ #6134 : 15 Окт 2010 [17:25:49] »
Миша, согласно твоей таблицы, тени должны между собой различаться по характеру. Если представится возможность можно их специально поснимать, и действительно особенно интересно Каллисто. Как ты думаешь, саму планету надо пустить в пересвет, чтобы лучше проработались градации тени?

Оффлайн Alex46

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 350
  • Александр
    • Сообщения от Alex46
Re: Юпитер
« Ответ #6135 : 15 Окт 2010 [20:44:53] »

    Обработал ещё одину серию за 13 число. LRGB, где L- полусумма R  и  G каналов. Сложено в PS3.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 356
  • Благодарностей: 1485
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Юпитер
« Ответ #6136 : 15 Окт 2010 [20:49:09] »

    Обработал ещё одину серию за 13 число. LRGB, где L- полусумма R  и  G каналов. Сложено в PS3.

Хорошо получилось!
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 167
  • Благодарностей: 1198
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Юпитер
« Ответ #6137 : 15 Окт 2010 [20:55:29] »


Хорошо получилось!
  Точно и хорошо бы узнать чем и на чём получен снимок.

Оффлайн Alex46

  • *****
  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 350
  • Александр
    • Сообщения от Alex46
Re: Юпитер
« Ответ #6138 : 15 Окт 2010 [21:07:57] »

  Оборудование то-же, что и на предыдущей странице (ответ 6133)  :Тал200к, х3 Нпз, фильтры Astronomik, камера-asA640-100gm,
 астролоджия,    100%.

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 031
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Юпитер
« Ответ #6139 : 15 Окт 2010 [21:23:37] »
Alex46 неплохо, видно что атмосфера не баловала вас.