Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Проект "Тал - Коронадо".  (Прочитано 101519 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1060 : 28 Июн 2016 [14:52:38] »
Нарисуйте на миллимитровке матрицу с диагональю 1/1,8" формфактор 4:3, потом сверху наложите кружок BF5 и наглядно увидите "полезность" своего совета.
У Алекса46 150ка на основе pst  сделана, и это не мешает ему снимать шедевры, у Дяди Леши тоже в основе солнцескопов пстшка.
И да, модифицирование солнцескопов, не для тех кто хочет все и сразу. Тут надо много думать, читать (в основном по английски) и уметь работать "напильником".
Давайте аргументировать собссным опытом, а не пересказывать недостоверные слухи.
Кроме того, нужно уметь отличить технический шедевр от неплохого ( хоть и обрезанного по краям из-за ухода там полосы и виньетежа) снимка.

ну сходите по ссылкам у мене в подписи, там есть снимки тал-75/pst.

И вобще тут обсуждение не в том ключе, пстшка это эконом вариант,  и ныть про какчество как то глупо. Если бабло куры не клюют то надо покупать erfфильтр и дейстар у конторы которая их тестирует перед продажей.
« Последнее редактирование: 28 Июн 2016 [14:59:53] от Pafnutiy »

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 535
  • Благодарностей: 319
    • Сообщения от dae33
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1061 : 28 Июн 2016 [15:11:29] »
Тут совет может быть такой - располагать матрицу максимально близко к BF.
У меня между ними около 1,5см.
То есть съемка получается в сходящемся пучке. А если дальше отодвинуться и попробовать в расходящемся?
Или попробовать спец редюсер
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6768_Baader-2--Solar-Telecompressor-0-7x-for-Solar-Spectrum-H-Alpha-Filters.html
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1062 : 28 Июн 2016 [15:14:09] »
ну сходите по ссылкам у мене в подписи, там есть снимки тал-75/pst.
Честно - мне неинтересно меряться пипи неравномерностями полосы по полю, виньетежом, диагоналями и разрядностями матриц и пр. Главное - чтобы Вам нравились Ваши результаты. )))
И вобще тут обсуждение не в том ключе, пстшка это эконом вариант,  и ныть про какчество как то глупо. Если бабло куры не клюют то надо покупать erfфильтр и дейстар у конторы которая их тестирует перед продажей.
Именно, и я о том же - если вопрошавший готов без проблем перейти на СМ60 и БФ15 - то я и поддерживаю его в этом разумном пути развития. И заплатить он готов мастеру за сборку результативного даблстека.
 Пару лет назад ставил в Ростове мидовский даблстек СМ90, насмотрелся... Вот если есть у человека возможность потратить средства на такой солнцескоп да с БФ30 2" да с большой матрицей - то я буду только рад за него, и безтурбулёжного ему неба пожелаю. А кому маловато 90мм - так опыт Дерюжина ему путеводной звездой. :)

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1063 : 28 Июн 2016 [15:16:26] »
А если дальше отодвинуться и попробовать в расходящемся?
Или попробовать спец редюсер
Или купить БФ10-15мм и работать штатно и безпроблемно. :)

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1064 : 28 Июн 2016 [15:28:59] »
И вобще тут обсуждение не в том ключе, пстшка это эконом вариант,  и ныть про какчество.....
И ещё одна тонкость есть в вопросе какчества ПСТ - на их 20мм ЭФП  и БФ5 идёт отбраковка от старших СМ, не прошедших выходной контроль. В результате встречаются ПСТ с полосой явно и Уже 1А, и поширше. И лично встречал, впрямую сравнивая с СМ40, и здесь такие отзывы проскакивали. Так что - кому как повезёт в этой лотерее...

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 947
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1065 : 28 Июн 2016 [15:38:28] »
Тут совет может быть такой - располагать матрицу максимально близко к BF.
У меня между ними около 1,5см.
Нарисуйте на миллимитровке матрицу с диагональю 1/1,8" формфактор 4:3, потом сверху наложите кружок BF5 и наглядно увидите "полезность" своего совета.
А зачем мне это рисовать?
Вот матрица IMX174 11х7 мм, а вот _некропнутое_ изображение Солнца через 4мм BF-фильтр.
Диаметр Солнца получился около 9мм.



Полезность моего совета всё ещё не понятна?
Или у вас разрыв шаблона уже произошёл и вы пытаетесь сообразить как так получилось?
Может вам для доказательства оригинал ролика представить? Или вообще, видео работающего сетапа?
« Последнее редактирование: 28 Июн 2016 [15:54:58] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 216
  • Благодарностей: 269
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1066 : 28 Июн 2016 [16:15:07] »
Так что - кому как повезёт в этой лотерее...
Это верно. Причем относится это ко всем производителям солнцескопов.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1067 : 28 Июн 2016 [16:23:45] »
Или у вас разрыв шаблона уже произошёл и вы пытаетесь сообразить как так получилось?
У меня шаблонов не бывает, так что и рваться нечему, а соображать я научился ещё в годах в семидесятых прошлого века.  :D Ну и матрицу ещё бывшую свою КХУ5 тискал-тискал в БФ5 - хватит, натискался. ;)
Может вам для доказательства оригинал ролика представить?
Вы себе предОставьте - сырой кадр флета, и померяйте виньетирование. Вас устраивает? Да на здоровье! Нет средств на бОльший БФ? Я такой же - сам давно про БФ30 мечтаю.
 Но человек вопрошавший был готов купить БФ10-15мм, а Вы ему предллагаете камеру переделать, матрицу придвинуть... А для широкого поля в визуале что двигать будем? ::)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 947
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1068 : 28 Июн 2016 [16:30:48] »
Вы оспорили полезность моего совета, я вам привёл доказательство обратного.
Хотите поговорить про широкое поле в визуале?

Окей, мой ответ - зрачок человека при наблюдениях Солнца - 1-1,5 мм.
Какого вам блок-фильтра не хватает для этого? При ФР обсуждаемых моделей ~400мм.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Грин

  • *****
  • Сообщений: 1 373
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Грин
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1069 : 28 Июн 2016 [16:51:46] »
Мне сказали, что PST с небольшой модернизацией в виде тал-75 или 100 будет в несколько раз круче
А мне поля не хватает и дикое вьентирование.
Тут совет может быть такой - располагать матрицу максимально близко к BF.
1. Вернёмся к истокам: соискатель хочет не 400мм, а вплоть до 1000мм, согласны? ::) Я в фокусе даже 600мм, меняя БФ5 на БФ10, уже получал заметно бОльшее поле. Не оспариваете? )))
 Кстати, при наблюдениях Солнца в узкой полосе, особенно в даблстеке, яркость изображения явно тусклее ночных наблюдений Луны, так что зрачок лично у меня явно шире 1мм.
2. Это же Вы, а не я, предложил соискателю максимально приблизить матрицу к БФ5???  :)
 Максимально - это ведь - вплотную, я ведь правильно по-русски понимаю?  ;D Вот попробуйте воплотить свой же совет - положите свою матрицу на свой В400. ;) Мне не хотелось просить Вас бессмысленно мучать свою камеру - я предложил Вам смоделировать Ваш совет на миллимитровке. Где я неправ?  ;D

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 947
  • Благодарностей: 1014
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1070 : 28 Июн 2016 [17:08:00] »
Вот попробуйте воплотить свой же совет

Ага, итальянская забастовка - отличный ход в полемике, конём!  ;D
Я как раз и имел в виду что ему нужно выпаять матрицу, и накрыть её БФ, чтобы ничего не мешало!  ;D

Вообще, мне для этого "приближения", пришлось всего лишь открутить от диагонали и камеры окулярные переходники и скрутить их вместе. Всё.

PS. На моём фото ЭФР как раз 1000мм, через БФ4. Виньетирование есть, но оно приемлемое даже без использования флетов.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1071 : 28 Июн 2016 [17:31:21] »
Я владею PST 2 дня и еще не вкурил весь бамбук. Уже понял, что на ч/б камеру намного лучше снимать. Я про Celestron Neximage5 и QHY5L-II mono.

Хочу за средний бюджет получить что-то больше, чем в магазине продают, но по теркам вижу, что гемора хватает.
« Последнее редактирование: 29 Июн 2016 [10:44:03] от Alexandrid »
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1072 : 28 Июн 2016 [17:53:51] »
Хочу за средний бюджет получить что-то больше, чем в магазине продают, но по теркам вижу, что гемора хватает.
Да все просто, надо забить на даблстэк и останется всего 2 пути:
1. Труба ~ф/10 + эталон и черная коробка.
2. Труба ~ф/7 + гомать + ПСТ в сборе.

Мелкий блок фильтр не проблема для крупного масштаба, ставим ЛБ и вперед.

Ну и слушайте тех, кто реально делает и снимает.

Забыл третий вариант: телецентричная ЛБ перед эталоном и труба с таким относительным, чтобы с ЛБ получалось Ф/10 или слабее.
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Оффлайн Andrey_A

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Andrey_A
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1073 : 28 Июн 2016 [21:00:07] »
Т.е. 3й вариант можно вместо ЛБ200 на короткофокусной трубе поставить  телецентрическую ЛБ , например 2х Баадер ?

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1074 : 30 Июн 2016 [13:00:19] »
Хочу за средний бюджет получить что-то больше, чем в магазине продают, но по теркам вижу, что гемора хватает.
Да все просто, надо забить на даблстэк и останется всего 2 пути:
1. Труба ~ф/10 + эталон и черная коробка.
2. Труба ~ф/7 + гомать + ПСТ в сборе.

Мелкий блок фильтр не проблема для крупного масштаба, ставим ЛБ и вперед.

Ну и слушайте тех, кто реально делает и снимает.

Забыл третий вариант: телецентричная ЛБ перед эталоном и труба с таким относительным, чтобы с ЛБ получалось Ф/10 или слабее.
Как на практике №1 сделать? Какие варианты труб?
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1075 : 30 Июн 2016 [13:46:51] »
Не бликует?

В стороне от Солнца фантом размером с то же Солнце, но он, как правило, в стороне от видимого поля, не мешает.


А почему забить на даблстэк? Всего лишь переходник вкрячить.
Я очень доволен результатом. Деталей на диске много больше. Наверняка 100мм полноапертурный даблстэк даст ровное поле, но это сильно другие деньги.
« Последнее редактирование: 30 Июн 2016 [14:02:55] от AnDom »
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн jaxxy

  • ****
  • Сообщений: 369
  • Благодарностей: 20
  • Евгений
    • Сообщения от jaxxy
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1076 : 30 Июн 2016 [14:02:30] »
Какие варианты труб?
Как варианты:
1. Sky-Watcher BK 909
2. Sky-Watcher BK 707
3. Vixen SPACE EYE 70
4. Sturman 70070... в общем любой с f/10. Остальные же действия зависят от того, какой телескоп-донор Вам удастся по дешёвке добыть.
« Последнее редактирование: 30 Июн 2016 [14:16:48] от jaxxy »
SCT 9.25", SCT 6", 100/640 ED, 100/640 Achro + etalon Lunt LS50THa/B600, Vixen Skypod Alt-Az Mount

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1077 : 30 Июн 2016 [14:21:58] »
Т.е. 3й вариант можно вместо ЛБ200 на короткофокусной трубе поставить  телецентрическую ЛБ , например 2х Баадер ?
Ну да. Только бадер телецентричный, за безумные деньги.
Как на практике №1 сделать? Какие варианты труб?
Ну хотябы SW1021. меньше как то грустно.
А почему забить на даблстэк? Всего лишь переходник вкрячить.
Да как то боязно за эталон. Если у вас работает, опишите свой вариант. Тут всем интересно будет.
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 216
  • Благодарностей: 269
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1078 : 30 Июн 2016 [14:33:15] »
Не бликует?

В стороне от Солнца фантом размером с то же Солнце, но он, как правило, в стороне от видимого поля, не мешает.

Когда черную коробку с ЛБ200 использую совместно с SW102/500, то обычно фантом не мешает, но попробовал было вставить ее в SW150/750 (с апертурным ERF) , так все видимое поле в бликах.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 031
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Проект "Тал - Коронадо".
« Ответ #1079 : 30 Июн 2016 [20:35:05] »
Апертурный D-ERF стоит, на блики не влияет.
Фото переходников и прочего я как-то размещал в этой теме. Сейчас поищу фото.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)