Проект "Тал - Коронадо".

[ВП]

Тебе надо было сразу рефрактор 120/1000, а не ТАЛ75.

[toh@]

До такого калибра еще дорасти надо (так сказать, созреть морально)
...
Ну и пару слов о искателе...
Родной от тал75 был продан, за ненадобностью, а вот на лапку-держатель у меня сразу появились виды. Решил сделать простенький проекционный искатель под нее...
Пришлось проточить ее по внешнему и внутреннему диаметрам, и изготовить на нее алюминиевое колечко с тонким бортиком, для позиционирования переднего среза трубки. Позже колечко было наклеено на пластиковый держатель.

[toh@]

Была так же изготовлена трубка искателя и резьбовой фланец, который при затяжке поджимает экран с мишенью из красного прозрачного оргстекла.

[toh@]

В качестве проекционного экрана за стеклышком спрятан кружок из обычной белой бумаги (позже заменю на что-то подобное из пластика...). Детальки анодированы, покрашены и собраны в конструкцию:

... опять же пришлось пройти метчиком резьбовые юстировочные отверстия в держателе искателя, иначе - боль в пальцах мешает наслаждаться процессом настройки

винты - штатные.

[ВП]

Ну а теперь всю конструкцию в сборе...

[toh@]

Ну и окончательный вариант.
Обратите внимание, как зацеплено заднее кольцо - не за саму трубу, а за корпус фокусера (у тал-75 одинаковый наружный диаметр трубы и корпуса фокусера, что позволяет такой захват...) На фото телескопчик сбалансирован по оси DEC. Это и был один из плюсов в пользу изготовления тонких колец...

Возможно, кто-то извлечет какой-то полезный момент для себя...

ПС: надо сказать, на мой взгляд, ТАЛ-75, при всех своих недостатках, довольно не плохо подходит для такой переделки...

[jaxxy]

какие есть варианты легкой переделки без гомали?

Вариант, когда под имеющиеся у Вас PST и SM40 не нужно будет искать как "гомаль", так и совместимый с ним рефрактор, следующий: найти телескоп-донор с объективом (относительным отверстием) от 1 : 10 (желательно не выходить за f/9-11). Это "родное" для оптической схемы PST относительное отверстие (40 : 400), поэтому, в этом случае можно обойтись без лишних "стеклях" в оптическом тракте (Да, да! Вы избавляетесь сразу от двух из них, от штатного объектива PST и "гомали") .
P.S.: Но, Вас могут одолевать следующие нюансы:
1. Радикальный распил трубы телескопа-донора.
2. При применении SM40 для использования схемы "даблстек", входная апертура всегда будет 40 мм. Поэтому Вам придётся или приобрести или сделать самому быстросъёмный переходник, чтоб можно было оперативно наблюдать и без SM40.
3. Не все PST одинаково полезны для проектов типа ТАЛ-Коронадо (точно не скажу каков рубеж этой совместимости, кажется "домидовский", в общем Вам придётся погуглить, там по цвету объектива и по серийнику различают).
4. На мой взгляд, главное (после соблюдения правила 1 : 10) найти вариант телескопа-донора, в котором фокусёр 2" принимает в себя коробку+трубку PST (без объектива естественно) без существенных вмешательств (а такие точно есть!).
5. Проблема необходимости использования ERF на больших апертурах.

[Alexandrid]

Беру любую трубу ахромата с объективом 80мм. 1:10 и пилю.
Если без эталона будет 1:10, то с эталоном будет 1:20. Это нормально?
Как будет влиять, расстояние размещения эталона относительно объектива?

[Pafnutiy]

Ну и окончательный вариант.
Обратите внимание, как зацеплено заднее кольцо - не за саму трубу, а за корпус фокусера (у тал-75 одинаковый наружный диаметр трубы и корпуса фокусера, что позволяет такой захват...) На фото телескопчик сбалансирован по оси DEC. Это и был один из плюсов в пользу изготовления тонких колец...

Возможно, кто-то извлечет какой-то полезный момент для себя...

ПС: надо сказать, на мой взгляд, ТАЛ-75, при всех своих недостатках, довольно не плохо подходит для такой переделки...

Очень здорово у вас получилось, надо и мне модифицировать крейфорд тал-75 по вашему примеру.

[jaxxy]

Если без эталона будет 1:10, то с эталоном будет 1:20. Это нормально?

Думаю, что вопрос об SM 40, переднем (апертурном эталоне)? Именно ему совершенно безразлично, какой объектив сзади него. "Своё" хромосферное и узкополосное изображение он уже сформировал и подаёт на объектив. 1 : 10 и более надо только лишь для его младшего субапертурного брата, что в коробке...

[kup]

Для схемы с даблстаком нужна афокальная система.
Если применять рефрактор 80 мм с относительным 1/10, то нужна гомаль с F=-400 мм и диаметром не менее 42 мм.
По сути это Галилеевская труба с 2Х увеличением, и с 80 мм объективом и 40 мм выходным зрачком
Тогда Схема такая Объектив- гомаль-SM40-PST.

[jaxxy]

Как будет влиять, расстояние размещения эталона относительно объектива?

Не ручаюсь за достоверный ответ... Есть штатные (коронадовские) переходники, и они не дёшевы. Поэтому рекомендуется самому посмотреть, повертеть в руках, измерить. Но, всё же как-то не верится, что это имеет большое значение. Главное, чтоб не переотражалось и не двоилось Солнце.

[jaxxy]

Для схемы с даблстаком нужна афокальная система.

Прошу пояснить.... Выходит что: допустим, сделал я без гомали солнцескоп на основе рефрактора D=80 и F=800 + эталон (коробка) PST. Испытал его, понравилось... И тут я решил навесить спереди объектива описанного выше теоретического солнцескопа 40 мм-вый эталон для использования одновременно двух эталонов (даблстек), и что, облом? Необходима афокальная система вдруг стала?
P.S.: Косвенно, в пользу моих доводов говорит то, что добавляя/убирая апертурный эталон для даблстека к не замученному модификациями и переделками PST, Вы ничего не меняете в остальной оптической схеме, как было 1 : 10, так и осталось.
Александрид, переведите в гугл-переводчике страничку (да что страничку, всю тему) о солнцескопах без гомали и даже без переделки фокусёров, на примере рефрактора Skywatcher Evostar 102 и ТАЛ 100 (если не ошибаюсь с F/10): https://stargazerslounge.com/topic/182881-pst-mod-donor-scope-advice/

[jaxxy]

Смысл гомали - адаптировать оптику к "новому" относительному отверстию (1 : 7.5) объектива рефрактора (Тал-75R и Тал-100R)....

[Alexandrid]

Я хочу собрать без гомали, но с использованием эталона, что-бы вышел дабл стек. Эталон-Объектив-PST(без объектива). Вот и ищу трубу, но все говорят своё и нет общего мнения.

[Csve]

Я хочу собрать без гомали, но с использованием эталона, что-бы вышел дабл стек.

Не выйдет. Ну или по крайней мере полоса не такая узкая будет. Апертурный эталон расчитан на работу в параллельном пучке, именно его и делает гомаль.

[jaxxy]

Общего мнения и быть не может, по той простой причине, что всякий выкручивается как может. Даже при небольших отличиях в сетапах/модификациях, уже бывают какие-то нюансы.
Вот у Вас такая проблема-нюанс: во что бы то ни стало приспособить SM40 под даблстек, весьма существенное ограничение в апертуре (40 мм) и рост относительного отверстия более 11. Такое, что особого смысла увеличивать апертуру и нет. Ну, 50 мм, ну 60 мм... Рекомендуется не выходить за рамки F9-11. А лучше строго 1 : 10, чтоб без гомали...

[jaxxy]

Апертурный эталон расчитан на работу в параллельном пучке, именно его и делает гомаль.

Апертурный эталон уже по умолчанию работает в параллельном пучке, между Солнцем и ним (апертурным эталоном) ничего нет (из преломляющих оптических сред).
Поясните, а то я уже начинаю сам сбиваться с мысли.

[Csve]

Поясните, а то я уже начинаю сам сбиваться с мысли.

Ок, вот чуть более развернуто.
Апертурный эталон расчитан на работу в параллельном пучке, потому что от Солнца именно такой и идет. Если его поставить в сходящийся пучек, в лучшем случае полоса станет шире. Кроме того, риск перегреться еще больше, чем с внутренним эталоном.
Гомаль делает параллельный пучек из сходящегося, то есть есть теоретический шанс, что связка труба ф/7->гомаль->эталон->пст будет работать, но есть потенциальные проблемы: вероятный перегрев первого эталона, увеличенное веньетирование и просто механическая несовместимость без переделок.

[jaxxy]

Если его поставить в сходящийся пучек

О, нет... Я уверен, что Александрид не собирался ставить его в сходящемся пучке (за объективом). Он (я в этом более чем уверен) планирует ставить строго перед объективом. Вот об этом мы и толкуем. Во-вторых в апертурном эталоне имеется апертурный же ERF, его наличия уже необходимо и достаточно для отражения энергии Солнца.