A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2847692 раз)

Polnoch Ксю и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 244
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9840 : 12 Янв 2018 [22:31:42] »
https://www.bfm.ru/news/374830
NASA более чем на год отложило пилотируемые полеты кораблей SpaceX и Boeing...
...Решение обусловлено слишком высоким риском внештатных ситуаций и аварий при эксплуатации этих коммерческих кораблей...
И хорошо. Сколько возможно это жизней спасет. Пусть 100 раз все перепроверят. Торопиться не надо, ждали и еще подождем.
Сначала НАСА снизила допустимые риски на порядок, а потом обвиняет в высоких рисках. ;D
А так как я понял, первый пилотируемый Дракон всё еще в этом году. Только на декабрь сьехал.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #9841 : 12 Янв 2018 [22:34:08] »
Насколько реален тогда Big Falcon Rocket?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 244
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9842 : 12 Янв 2018 [22:37:13] »
Насколько реален тогда Big Falcon Rocket?
НАСА придется ещё пяток порядков накинуть, чтобы превзойти обещания Маска.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #9843 : 12 Янв 2018 [22:44:50] »
Может остаться на бумаге?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 244
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9844 : 12 Янв 2018 [22:45:31] »
Может остаться на бумаге?
Новые требования никак не вредят BFR

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9845 : 12 Янв 2018 [22:56:30] »
NASA более чем на год отложило пилотируемые полеты кораблей SpaceX и Boeing...
Цитата
... США отложило до весны 2019 года начало регулярных пилотируемых полетов ... До этого предполагалось, что первый подобный полет мог быть выполнен уже в этом году
Так-то crew-1 уже давно перенесли на 2019, еще в 2016 после взрыва.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2018 [23:05:26] от Demidrol »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 648
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: SpaceX
« Ответ #9846 : 12 Янв 2018 [23:21:28] »
Собственно сама система SLS/Orion предназначена как раз для освоения дальнего космоса.
Она предназначена исключительно для освоения  бабла.   8)

Сильно подозреваю, однако, что сим миссиям не суждено сбыться.  Очередной приступ "лунной лихорадки" пройдёт, и "орионы" (если их достроят) отправятся к МКС.
Понятно, что использовать такие аппараты для катаний на МКС затея не из умных, всё равно что на "роллс-ройсе" картошку возить.
Однако альтернативы ещё хуже. Много хуже.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #9847 : 12 Янв 2018 [23:27:28] »
Собственно сама система SLS/Orion предназначена как раз для освоения дальнего космоса.
Она предназначена исключительно для освоения  бабла.   8)

Сильно подозреваю, однако, что сим миссиям не суждено сбыться.  Очередной приступ "лунной лихорадки" пройдёт, и "орионы" (если их достроят) отправятся к МКС.
Понятно, что использовать такие аппараты для катаний на МКС затея не из умных, всё равно что на "роллс-ройсе" картошку возить.
Однако альтернативы ещё хуже. Много хуже.
Хорошо бы не оправдались Ваши подозрения насчет пилотируемых миссий
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 648
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: SpaceX
« Ответ #9848 : 13 Янв 2018 [00:10:13] »
Хорошо бы не оправдались Ваши подозрения насчет пилотируемых миссий
Напротив, следует изо всех сил надеяться, что очередной приступ «лунной лихорадки» пройдёт без тяжких осложнений и наступит хотя бы временная ремиссия. ::)

Deep Space Gateway – прожект совершенно невменяемый. :( Тем более в том виде, как его рисует википедия (на высокой лунной орбите с апоселением 70 тыс. км)
Не знаю, в чём тут дело… Тлетворное влияние Роскосмоса?  :-[

p.s. ИМХО, такими прожектами (и особенно продвигающими их лицами) должны заниматься правоохранительные органы.

Никогда не пытайтесь объяснить глупостью то, что можно объяснить вредительством.
(Л. Берия)
8)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #9849 : 13 Янв 2018 [01:15:47] »
Цитата
Кол-во движков тестируемых в Техасе - Record is 12 engine tests in a day.
Подумалось что спекуляции относительно способности спейсов производить в месяц 400 Мерлуш не так далеки от истины.Только вот не понятно к чему этот аврал?Попытка наклепать побольше первых ступеней Block5 для F9 и FH,а потом свернув их производство,оставить линию для вторых  ступеней,на что мощностей нужно совсем не много.. :-[ Планируют высвободить руки под Рапторы и BFR?
Цитата
Deep Space Gateway – прожект совершенно невменяемый.
Это хоть какая-то работа для отрасли.Но думается если в агенстве не сведут к минимуму бумажный беспридел,спейсы соберут манатки и переедут на остров Неккер.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2018 [01:28:12] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9850 : 13 Янв 2018 [01:41:59] »
Подумалось что спекуляции относительно способности спейсов производить в месяц 400 Мерлуш не так далеки от истины.Только вот не понятно к чему этот аврал?Попытка наклепать побольше первых ступеней Block5 для F9 и FH,а потом свернув их производство,оставить линию для вторых  ступеней,на что мощностей нужно совсем не много..  Или планируют высвободить руки под Рапторы и BFR?
Линия для вторых ступеней недавно переехала в отдельное помещение, а освободившееся место отдали под производство первых. Зачем столько производить я и сам затрудняюсь ответить. Во первых у них неплохо идет продвижение юзаных B3/B4. Во-вторых B5, может вначале с небольшими восстановление/модернизацией, сможет таки выполнять от 5-ти пусков. Даже в случае продаж половины под новые ступени, вторую половину они свободно закрывают вернувшимися. Т.е. и так будет идти накопление.
Может действительно под BRF будут монтировать оборудование.

Samuel Grey

Re: SpaceX
« Ответ #9851 : 13 Янв 2018 [01:59:58] »
Мда,мутная ситуация в виду муссирующихся слухов что Европу-Клиппер могут пересадить c SLS на FH.

источник?

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 648
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: SpaceX
« Ответ #9852 : 13 Янв 2018 [02:04:07] »

Цитата
Deep Space Gateway – прожект совершенно невменяемый.
Это хоть какая-то работа для отрасли.
Термин «работа» подразумевает некий полезный результат.
Для подобной же деятельности самым мягким выражением будет «сизифов труд»
Применение точной формулировки здесь невозможно, ибо сообщение удалят модераторы. 8)

p.s. Других-то задач у космонавтики уже и не осталось, ага. Грунта с Марса понавезли – складывать некуда. Венеру и Меркурий роверы исколесили вдоль и поперёк. К Урану и Нептуну аналоги «Кассини» отправлены во множестве. Всевозможные «атласты» и «дарвины» уже друг другу обзор заслоняют в точках либрации…
И решительно непонятно, куда в такой ситуации девать выделяемые деньги.
Вот разве что на окололунную карусель просадить. 8)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 244
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9853 : 13 Янв 2018 [08:13:07] »
Им ещё тысячи спутников запускать

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 736
  • Благодарностей: 453
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: SpaceX
« Ответ #9854 : 13 Янв 2018 [08:43:19] »
Кроме того, там уже "утрясли" посадку астронавтов на  еще не заправленный Флакон?
Как только F9 B5 получит сертификацию, значит посадку утрясли, это должно произойти в ближайшее время. Кроме того есть запасные варианты, что б не сдвигать всю программу.
Ну,-как в воду глядел.Значит "не утрясли".
https://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2018/01/11/spacexs-first-astronaut-launch-slips-december/1025018001/
http://spacenews.com/safety-panel-raises-concerns-about-falcon-9-pressure-vessel-for-commercial-crew-missions/
"Причиной переноса является не Dragon 2, а необходимость сертификации Falcon 9 для запусков людей, в связи с взрывом Falcon 9 во время заправки в 2016 г. Независимая комиссия по безопасности NASA рекомендовала NASA не сертифицировать Falcon 9 для человеческих перевозок до тех пор пока NASA не достигнет "лучшего понимания поведения емкостей высокого давления связанных с отказом Falcon 9 в 2016 г." Речь идет о COPVs - емкостей высокого давления с композитной обмоткой.
После аварии SpaceX изменили процедуру заправки кислородом и достигли соглашения с NASA об изменении дизайна чтобы снизить риск для команды. На данный момент NASA проводит глубокие испытания COPV чтобы понять как те ведут себя в жидком кислороде.
На тот случай если будут выявлены неустранимые дефекты NASA и SpaceX разрабатывают альтернативный дизайн, который, как предупреждает комиссия, будет скорее всего тяжелее и может потребовать редизайн поддерживающей конструкции.
Отчет комиссии здесь:
 https://oiir.hq.nasa.gov/asap/docume...ual_Report.pdf
PS: И в статье и в отчете еще много чего интересного.
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 736
  • Благодарностей: 453
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: SpaceX
« Ответ #9855 : 13 Янв 2018 [09:13:55] »
SLS Block 1 -70 тонн,Block 1B -105 тонн,для SLS в модификации Block 2,injected mass 156,9 тонны.
Итого получаем - FH - 63,800kg, которая сейчас стоит лежит на столе и SLS - 70 тонн, под которую даже стола нет :)
Да,кстати,а что это за табличка приведена в отчете?Каким образом 63,8 превращаются в 53,неужели первая цифра это лукавые injected mass ?
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 244
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9856 : 13 Янв 2018 [09:19:52] »
Да,кстати,а что это за табличка приведена в отчете?Каким образом 63,8 превращаются в 53,неужели первая цифра это лукавые injected mass ?
Подозреваю, что у Маска бустеры Блок пять, а в отчёте блок 3. Как видис в отчёте Фалькон 13 тонн возит

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 244
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9857 : 13 Янв 2018 [09:21:15] »
Да,кстати,а что это за табличка приведена в отчете?Каким образом 63,8 превращаются в 53,неужели первая цифра это лукавые injected mass ?
Подозреваю, что у Маска бустеры Блок пять, а в отчёте блок 3. Как видим в отчёте Фалькон 13 тонн возит
Помню , на НК кто то прикалывался над сайтом НАСА когда Фалькон-9 вывел больше ,чем может по сайту.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 244
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9858 : 13 Янв 2018 [11:44:10] »
Тут на НК накопали про Мисти.
Цитата
Первые сведения о MISTY в открытой печати появились в книге исследователя секретных космических программ США Джефри Ричельсона.

По данным Ричельсона, первый спутник-невидимка по программе MISTY (USA-53 или AFP-731) был запущен в ходе секретного полета STS-36 многоразового корабля Atlantis, стартовавшего 8 февраля 1990 года. Отделение тяжелого многотонного спутника от челнока было осуществлено 1 марта, а 8 марта советские средства контроля космического пространства вместо крупного аппарата обнаружили на низкой орбите несколько малоразмерных объектов. Исчезновение многотонного аппарата и появление вместо него небольших объектов логично объяснялось аварийным подрывом USA-53. В вышедшем по этому поводу заявлении ТАСС от 16 марта говорилось, что спутник, по-видимому, был сведен с орбиты 7 марта.


Пентагон ответил двусмысленным заявлением о завершении операции. На практике за комплексом мероприятий по дезинформации СССР скрывалось успешное выведение на орбиту первого спутника-невидимки MISTY.

Несмотря на успешную реализацию хитроумного плана скрытого запуска, спутник «Мисти-1» поджидала опасность со стороны астрономов-любителей, ведущих оптические наблюдения в различных странах. В октябре 1990 г. три европейских «ловца спутников» обнаружили неизвестный объект на высокой круговой орбите высотой 810 км и наклонением 65°. Ведущий специалист по оптическим наблюдениям за спутниками канадец Тед Молчан на основе анализа плоскостей орбит идентифицировал неизвестный аппарат как исчезнувший ранее спутник AFP-731. «Любители» наблюдали спутник «Мисти-1» в октябре-ноябре 1990 г., но затем после нескольких коррекций орбиты потеряли его. В дальнейшем сам спутник или факты, подтверждающие его существование, обнаруживались в 1995, 1996 и 1997 гг.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9859 : 13 Янв 2018 [11:57:40] »
Ну,-как в воду глядел.Значит "не утрясли".
О COPV было известно давно и о том, что для получения статуса man-rated будут выкатывать новую версию, она же В5. Еще турбонасос там отличается.
Сертификацию отдельно получают новые Мерлины и сама F9. И над альтернативным дизайном тоже работают, при этом, что б он не приводил к изменениям остальных конструкций.

Да,кстати,а что это за табличка приведена в отчете?Каким образом 63,8 превращаются в 53,неужели первая цифра это лукавые injected mass ?
Или неужели вторая цифра является лукавой?

FH снова опустили и перенесли прожиг на понедельник.
« Последнее редактирование: 13 Янв 2018 [12:10:36] от Demidrol »