A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2845139 раз)

Arhymage и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: SpaceX
« Ответ #9860 : 13 Янв 2018 [15:12:54] »
Интересно - сложно укрепить Дракошу на первой ступени и без обтекателя? Можно было бы пускать эту спарку для накопления положительной/отрицательной истории пусков-посадок. Расходы тогда будут вроде только на горючку?
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9861 : 13 Янв 2018 [15:36:59] »
Можно было бы пускать эту спарку для накопления положительной/отрицательной истории пусков-посадок.
Опуская технические и экономические детали такого мероприятия, зачем им статистика в режимах оторванных от действительности? Дракон только на первой ступени планировали пускать для набора другой "статистики" - inflight abort test

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #9862 : 13 Янв 2018 [16:04:09] »
Цитата
Интересно - сложно укрепить Дракошу на первой ступени и без обтекателя?
В принципе,если взять Block3,снять ноги,рули,авионику посадки,то ей до выхода на НОО останется 500-600 м/сек.Пилотируемый Дракоша изначально планировался под большие объемы внутреннего топлива(в разных версиях 1290-1800кг).Если ему сделать сделать рудиментарный транк,без панелей(на 2-3 витка хватит и аккумов),подрезать где можно объемы СЖО,снизить веса по-максимуму -то он, используя свои 8 СуперДрако вполне может взгромоздится на орбиту,ну скажем, с двумя гавриками на борту.Но это все из разряда умственных упражнений.
Цитата
источник?
Воскресные слухи на NSF. ;)
Цитата
Или неужели вторая цифра является лукавой?
Ну можно взять калькулятор,ведь все исходные данные по FH известны,машина в железе(в отличии от того же SLS или NG),у меня год назад ,когда еще не было Block5 ,получалось 62 тонны в одноразовой версии.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9863 : 13 Янв 2018 [16:21:51] »
В принципе,если взять Block3,снять ноги,рули,авионику посадки,то ей до выхода на НОО останется 500-600 м/сек.
Так в предложении же звучало, что и ступень и Дракон должны возвращаться. Ни о каких орбитах тут уже не идет речь. Пулять его на 2000 км, для относительно приемлемого входа в атмосферу и где-то в тех краях организовывать посадку ступени, зачем? Для небольших безос-стайл пусков и аналог F9RDev можно использовать, но опять же зачем?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #9864 : 13 Янв 2018 [16:26:52] »
Цитата
О COPV было известно давно и о том, что для получения статуса man-rated будут выкатывать новую версию, она же В5.
В этой связи мне вот интересно другое:два назад в Техасе,во время сборища с Шотвелл и пр.,представитель Боинга, заявляя о том что у них флагманский клиент это NASA и что компания будет помогать другим странам в доступе на орбиту ,также отметил что их CST-100 будет использоваться для кооперации с другими фирмами для частного юзанья МКС.Получается,если SpaceX и Боинг выполняют свои полеты по контракту(по четыре пилотруемых миссии каждый).,и дальнейшего пролонгирования контракта не случится,то станцию прикроют до 24-ого года(по крайней мере ее гос.финансирование)?Зачем тогда эта сертификация вовсе,если дальше Дракон и CST-100 будут летать к частной станции?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #9865 : 13 Янв 2018 [16:34:10] »
Цитата
Для небольших безос-стайл пусков и аналог F9RDev можно использовать, но опять же зачем?
Буру надо создать в Коста-Рике дочку SpaceX для  развлечения турья.Все поюзанные первые ступени Block3 передать им,а вместо Дракоши прилепить сверху какой-нить примитивный mini-BFS,напр.по аналогии с  Big Gemini :
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Gemini
Но только интегрировавшей в себе бы вторую ступень и реактивную посадку. :)
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 236
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9866 : 13 Янв 2018 [16:34:16] »
Зачем тогда эта сертификация вовсе,если дальше Дракон и CST-100 будут летать к частной станции?
А для частных полётов прям никакой бумажки не нужно?

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 236
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9867 : 13 Янв 2018 [16:35:02] »
Цитата
Для небольших безос-стайл пусков и аналог F9RDev можно использовать, но опять же зачем?
Буру надо создать в Коста-Рике дочку SpaceX для  развлечения турья.Все поюзанные первые ступени Block3 передать им,а вместо Дракоши прилепить сверху какой-нить примитивный mini-BFS,напр.по аналогии с  Big Gemini :
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Gemini
Но только интегрировавшей в себе бы вторую ступень и реактивную посадку.
Его за это государство порвет как тузик грелку

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #9868 : 13 Янв 2018 [16:38:32] »
Цитата
Его за это государство порвет как тузик грелку
Он скинется с сэром Брэнсоном и купит это государство(Коста-рику) ;)
Цитата
А для частных полётов прям никакой бумажки не нужно?
Нужна.ЕМНИП, от FAA.Но там другой масштаб бедствия..Если их морской регистр позволяет выдавать капитанские свидетельства маломерных судов людям с аутизмом(сиречь слобоумным),то наверное и там попроще будет.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 236
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9869 : 13 Янв 2018 [16:41:32] »
Нужна.ЕМНИП, от FAA.Но там другой масштаб бедствия..Если их морской регистр позволяет выдавать капитанские свидетельства маломерных судов людям с аутизмом(сиречь слобоумным),то наверное и там попроще будет.
Думаете FAA будет парится и придумывать а не скатает 1 к 1 с НАСА?
Он скинется с сэром Брэнсоном и купит это государство(Коста-рику)
Дешевле лоббистам закинуть

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9870 : 13 Янв 2018 [16:44:37] »
Зачем тогда эта сертификация вовсе,если дальше Дракон и CST-100 будут летать к частной станции?
Потому, что им не разрешат посадить на борт живого человека без этой сертификации. Точно так же как NS сейчас проходит сертификацию для суборбитальных полётов.

Нужна.ЕМНИП, от FAA.
От FAA нужна лицензия на пуск-посадку, а стандарты для сертификации пилотируемых пусков предоставляет НАСА - https://en.wikipedia.org/wiki/Human-rating_certification
Хотя FAA может устанавливать в выдаваемых лицензиях тип "нагрузки".
« Последнее редактирование: 13 Янв 2018 [17:16:54] от Demidrol »

Оффлайн vsi

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 26
    • Сообщения от vsi
Re: SpaceX
« Ответ #9871 : 13 Янв 2018 [20:44:06] »
Ну кстати дочки в нейтральной юрисдикции выглядят симпатично... хотя история дж. Булла как бэ намекаэ.... эт надо было с самого начала начинать в нейтральной юрисдикции...


С другой стороны вот весь флот Панамский и кипрский, чем космонавты хуже...


Аутист кстати совершенно не слабоумен... а мож даже и наоборот.... во всяком случае по управлению техникой я ограничений не вижу...
« Последнее редактирование: 13 Янв 2018 [20:50:03] от vsi »
don't go around tonight  it's bound to take your life
there's a bad moon on the rise

Оффлайн Iskander

  • *****
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 228
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iskander
Re: SpaceX
« Ответ #9872 : 13 Янв 2018 [20:54:10] »
https://www.bfm.ru/news/374830
NASA более чем на год отложило пилотируемые полеты кораблей SpaceX и Boeing...
...Решение обусловлено слишком высоким риском внештатных ситуаций и аварий при эксплуатации этих коммерческих кораблей...
И хорошо. Сколько возможно это жизней спасет. Пусть 100 раз все перепроверят. Торопиться не надо, ждали и еще подождем.

bfm.ru ссылается на ТАСС. ТАСС ссылается на телеканал Fox. На Fox ничего нет. А вот на сайте NASA план начала пилотируемых полетов остался - конец 2018 года https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2018/01/11/nasas-commercial-crew-program-target-test-flight-dates-2/ ). Информация там свежая (11 января 2018).
Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Оффлайн Iskander

  • *****
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 228
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iskander
Re: SpaceX
« Ответ #9873 : 13 Янв 2018 [21:06:35] »
Из статьи в bfm.ru (а она скопипастили у ТАСС)
Цитата
...насчитывающий 38 страниц доклад девяти экспертов NASA в области обеспечения безопасности космических полетов. В нем перечислены изъяны в конструкции кораблей этих компаний, представляющие риск при доставке людей на орбиту Земли. Среди них - нетрадиционные системы заправки ракетным топливом, пагубные последствия бомбардировки космических капсул фрагментами метеоров, комет или космического мусора...

Вот этот доклад: https://oiir.hq.nasa.gov/asap/documents/2017_ASAP_Annual_Report.pdf
Читайте сами.
Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9874 : 13 Янв 2018 [21:23:28] »
А вот на сайте NASA план начала пилотируемых полетов остался - конец 2018 года
В статье говорится о регулярных пусках, которые перенесли еще в 2016 после аварии. Демо-пуски как бы, перенесли недавно. Но об этом переносе было известно месяца 2-3 назад.
Ну и представленный доклад это не регламентирующий документ НАСА. Это скорее саммари тех аспектов над которыми работали/работают в НАСА для обеспечения безопасности.

Тем временем FH снова в вертикальном положении.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #9875 : 13 Янв 2018 [22:39:07] »
Big Falcon Rocket может быть сертифицирован для пилотируемых полетов если да то как именно?
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 573
  • Благодарностей: 224
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: SpaceX
« Ответ #9876 : 14 Янв 2018 [03:04:24] »
Не может, а должен!
12" Meade LX200 GPS @ iOptron HAE69, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 676MC
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: SpaceX
« Ответ #9877 : 14 Янв 2018 [03:57:16] »
А с прожигом FH что там, что то даже никто не упомянул.
Раз тихо, значит уехал дальше..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 236
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9878 : 14 Янв 2018 [08:34:19] »
А с прожигом FH что там, что то даже никто не упомянул.
Раз тихо, значит уехал дальше..
Уехал на понедельник

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 736
  • Благодарностей: 453
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: SpaceX
« Ответ #9879 : 14 Янв 2018 [09:14:00] »
И над альтернативным дизайном тоже работают, при этом, что б он не приводил к изменениям остальных конструкций.
SpaceX уже завершила изменения конструкции COPV и NASA проводит испытания нового дизайна.
"Using what they learned from the mishap investigation, SpaceX redesigned the COPV and NASA
started a rigorous test program to characterize the behavior of the new COPV in the cryogenic oxygen
environment."
И все же основной вопрос в том когда именно производить посадку экипажа в корабль,оценка увеличения рисков размещения людей в еще не заправленную ракету.
"The discussion of COPVs would not be complete without a mention of SpaceX’s plan to load densified
propellants after the crew is onboard the Dragon2 (often referred to as “load and go”). In last
year’s report, the Panel urged NASA and SpaceX to focus on “…understanding how the system functions
in the dynamic thermal environment associated with ‘load and go’ so that…previously unidentified
hazards can be discovered.” While the COPV efforts are consistent with that advice, we advise
NASA not to discount the other potential hazards associated with loading cryogenic propellants—
particularly LOX. Fully assessing all the hazards is critical in determining the best time to load the
crew onboard the Dragon2 for launch after considering the risks and benefits associated with such
a decision"
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.