SpaceX

[Vadims]

Случайно попалась статья на эту тему. Удивительно, но моя быстрая прикидка по википедии оказалась достаточно точной. Доля SpaceX на рынке запусков в 2017 году оценивается что 45%.
http://www.popularmechanics.com/space/rockets/a27290/one-chart-spacex-dominate-rocket-launches/

А чем коммерческий рынок лучше государственных? Изготовители ракет точно так же зарабатывают на пусках, независимо от того кто заказчик.

[Demidrol]

А чем коммерческий рынок лучше государственных?

Не важно коммерческий или государственный рынок. Важно наличие конкуренции. Так любой рынок становится коммерческим - т.е. термин рынок можно вообще использовать.
А наличие конкуренции сами знаете что дает

[testest]

Случайно попалась статья на эту тему. Удивительно, но моя быстрая прикидка по википедии оказалась достаточно точной. Доля SpaceX на рынке запусков в 2017 году оценивается что 45%.
http://www.popularmechanics.com/space/rockets/a27290/one-chart-spacex-dominate-rocket-launches/

А чем коммерческий рынок лучше государственных? Изготовители ракет точно так же зарабатывают на пусках, независимо от того кто заказчик.

Суть в том, что сравнивать эффективность компаний можно только по коммерческому рынку. Государства-то тупо отдают все заказы национальным операторам, независимо от их эффективности.

[ort]

Называют стоимость спутника - больше миллиарда

"Two anonymous government officials familiar with the classified ZUMA mission, launched by SpaceX on Jan 7, declare the payload a “total loss” after falling into the Atlantic Ocean. The satellite, which reportedly cost upwards of $1 billion or more, is believed to have failed to reach orbit after not separating from the Falcon 9 rocket’s second stage. Northrop also reportedly made the payload adaptor for ZUMA, but will not comment on classified missions. SpaceX however says their rocket performed just as it was supposed to, with “data indicating Falcon 9 performed nominally”, said a spokesperson with the company. Suggesting anything that may have happened was the fault of Northrop."

На NSF предполагают, что Зума радарный спутник из проекта 2007 года по созданию группировки из нескольких спутников с высотой орбиты в 1000 км и наклонением в 53 градуса.

http://www.cbo.gov/sites/default/files/cbofiles/ftpdocs/76xx/doc7691/01-03-spaceradar.pdf

In all four alternatives, the Space Radar satellites operate in circular orbits with an altitude of 1,000 kilometers and an inclination of 53 degrees. Previous spaceborne SARs have orbited at slightly lower altitudes, and Discoverer II was to have operated at 770 kilometers, but a higher altitude should improve GMTI performance (given adequate power). A 2001 study recommended a 1,100-
kilometer altitude for the Space Radar constellation.
CBO chose 1,000 kilometers as a round number between those altitudes. The 53-degree orbital inclination is the same as that planned for Discoverer II; as shown in Figure 3-1 (for a single satellite), that inclination provides good access through 60 degrees of latitude. (However, the Integrated Program Office may elect to place one of the Space Radar satellites in a more highly inclined orbit to provide some access to polar regions.)

Это логично - всепогодный спутник лучше оптического тем, что может наблюдать и ночью, и в облачную погоду. И если он ещё и стелс, то ему цены не будет.

[Vadims]

А наличие конкуренции сами знаете что дает

Конкуренция способна дать рост качества и/или снижение цены. Однако в ракетном деле такое едва ли возможно существенно улучшить. Лучшие двигатели лишь на 10% отстают от теоретического предела эффективности. Стоимость сколь-нибудь существенно снизить также невозможно - в любом случае останется безумно дорого - десятки млн долл.

[Protey]

Это логично - всепогодный спутник лучше оптического тем, что может наблюдать и ночью, и в облачную погоду. И если он ещё и стелс, то ему цены не будет.

Радиолокационный (то есть излучающий в активном режиме) спутник и "стелс"?

[testest]

Лучшие двигатели лишь на 10% отстают от теоретического предела эффективности.

Эффективность и технологическое совершенство - абсолютно разные вещи.

[ort]

Это логично - всепогодный спутник лучше оптического тем, что может наблюдать и ночью, и в облачную погоду. И если он ещё и стелс, то ему цены не будет.

Радиолокационный (то есть излучающий в активном режиме) спутник и "стелс"?

Если это спутник Судного дня - то его будут держать в законсервированном виде на случай ядерной войны. То есть после того, как ядерные державы выпилят друг друга вместе со своими спутниками, спутник-невидимку на секретной орбите активируют и будут использовать для разведки уцелевшей инфраструктуры на планете.

[Demidrol]

Однако в ракетном деле такое едва ли возможно существенно улучшить.

Все возможно. Именно поэтому возникли программы по коммерциализации доставки грузов и людей на МКС. Для военных запусков открываются новые перспективы в связи с приходом на этот рынок спейсов с их многоразовостью. Если лунные планы таки будут пробивать, то возможно увидим и коммерческую лунную программу.
Тот же рынок заказчиков для launch market'а подвергается изменениям привнесенными многоразовыми носителями.
Это не говоря, о том безумии, которое ожидается в области нано- и микроланчеров после 2020 года.

[Vadims]

Эффективность и технологическое совершенство - абсолютно разные вещи.

Какие-то крошечные % улучшения эффективности в пусковых услугах, которые даже в космическом сегменте занимает очень небольшую часть, не говоря уже об общей доле в экономике - имеет значение только для личного обогащения владельца предприятия. А так это капля в море. Да и если всю экономику улучшить на эти крошечные проценты - все равно никто не заметит. Нужны более радикальные меры.

[Demidrol]

Ну вот, то что я и предполагал.
Будут слушания по этой ситуации, что как бы намекает на аварию.

I'm told the Armed Services Committee has requested a briefing with Congressional members and cleared staffers regarding #Zuma. No date/time yet. I'm told there's not much info to release yet other than @SpaceX statement, still in information gathering stage.

[Майоров Виктор]

Это логично - всепогодный спутник лучше оптического тем, что может наблюдать и ночью, и в облачную погоду. И если он ещё и стелс, то ему цены не будет.

Радиолокационный (то есть излучающий в активном режиме) спутник и "стелс"?

Если это спутник Судного дня - то его будут держать в законсервированном виде на случай ядерной войны. То есть после того, как ядерные державы выпилят друг друга вместе со своими спутниками, спутник-невидимку на секретной орбите активируют и будут использовать для разведки уцелевшей инфраструктуры на планете.

Гадание на кофейной гуще при полном отсутствии информации. Скоро начнутся крики "мы все умрём!". Захожу в тему и читаю все по-диагонали, потому как вынести этот поток сознания невозможно.
Извините - крик души.

[Himik]

Что касается времени отделения обтекателя - то тут всё очевидно: обтекатель отделили позже чтобы ракета улетела подальше от берега и любопытные с помощью мощной оптики меньше смогли там рассмотреть.

ЕМНИП,говорилось что обтекатель запечатанным летел почти до Африки.

Это чьи то предположения?

Посмотрите видео запуска https://youtu.be/JxTYk4qdlpw?t=3m14s
Начиная с T +00:02:54 на фоне boostback burn первой ступени видно небольшую светящуюся точку, не что иное как работающая вторая ступень. В момент T +00:03:18 видно как она на долю секунды пропала. Самое логичное объяснение - сброс головного обтекателя. По времени плюс минус совпадает

[Vadims]

Будут слушания по этой ситуации, что как бы намекает на аварию.

Версия что авария могла быть для прикрытия - школьная наивность. Если даже форумчане сразу догадались, как же спецов так обманешь.

[BlackMokona]

Будут слушания по этой ситуации, что как бы намекает на аварию.

Версия что авария могла быть для прикрытия - школьная наивность. Если даже форумчане сразу догадались, как же спецов так обманешь.

Никогда не стоит переоценивать бюрократов
https://m.pikabu.ru/story/shtirlits_udarom_nogi_vyibil_dver_i_na_tsyipochkakh_podkralsya_k_chitayushchemu_bormanu_5586975

[Arigato]

Версия что авария могла быть для прикрытия - школьная наивность. Если даже форумчане сразу догадались, как же спецов так обманешь.

Не все так просто в этом мире. Спецы тоже так прикинут, мол, школьная наивность. А может на то и расчет? 

[ort]

Будут слушания по этой ситуации, что как бы намекает на аварию.

Версия что авария могла быть для прикрытия - школьная наивность. Если даже форумчане сразу догадались, как же спецов так обманешь.

Это не доказательство, что авария была на самом деле. У военных программ период секретности может превышать 50 лет и более, поэтому правда может быть озвучена где-нибудь к концу 21 века.

Пока есть следующие факты:

1) Небывалая секретность вокруг спутника
2) Смехотворная причина аварии: неотделение от последней ступени
3) Полное игнорирование SpaceХ потери миллиардного спутника, как будто ничего страшного не случилось - делаем бизнес как раньше, запускаем спутники по прежнему графику
4) Факт того, что самыми секретными программами являются программы Судного дня, среди которых есть и спутники-невидимки:

https://www.globalsecurity.org/space/systems/afp-731.htm

“Misty” Photo Imaging Spacecraft

 The MISTY low observables spacecraft program was initially justified on the basis that it would help the Reagan Administration catch the USSR cheating on arms control. The analog was to the first KH-11, which the US believed [correctly or not] the Soviets hadn't recognized as a photoreconnaissance satellite until Kampiles sold them the operators manual, and which allowed the United States to peek into some buildings at Sary Shagan that were normally closed up when the earlier KEYHOLEs went overhead. The enthusiasm for nuclear war fighting programs of the early 1980s might have been of equal or greater importance. Such programs as the B-2 stealth bomber, Continuity of Government, and the formation of the DDX/K Group strategic counter-C3 at NSA all occurred at around that time, and were all characterized by the same ultra-blackness as the ZIRCONIC programs. It may have been argued that MISTY would give the US a survivable Trans-SIOP reconnaissance capability.

[Bayaron]

Спутник секретный и вся программа секретная НО В ИНТЕРНТЕ!!! чуть ли не в реальном времени все всё знают и как там отделилось и куда упал или на какую орбиту вышел. Смешно.
Ракета взлетела, что то там улетело, ракета села. Миссия выполнена.
Всё остальное детский лепет про инсайды. За такие инсайды обычно пожизненое дают. Но в интернете конечно всем виднее.

ps: мне кстати не понятно почему все решили что это именно спутник. Запроосто могли пустить какой нибудь X-37. Иди ищи его орбиту 

[Vadims]

Версия что авария могла быть для прикрытия - школьная наивность. Если даже форумчане сразу догадались, как же спецов так обманешь.

Не все так просто в этом мире. Спецы тоже так прикинут, мол, школьная наивность. А может на то и расчет? 

Смешная логика) По работе они должны проверить по полной в любом случае, какая разница что там говорит потенциальный противник - это вообще не имеет значения.

[Demidrol]

Не все так просто в этом мире. Спецы тоже так прикинут, мол, школьная наивность. А может на то и расчет?

Т.е. они не придумали ничего умней чем еще больше привлечь внимания к этой Зуме, а попутно настроить против себя своих же налогоплательщиков?

Очень адекватный суммирующий разбор ситуации с Зумой - http://spaceflight101.com/falcon-9-zuma/zuma-potential-mission-failure/

What also appears clear, though is not officially confirmed information, is that Zuma experienced a malfunction – enough so that Washington lawmakers have been briefed on the matter, according to agreeing information published by various news outlets.