A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2847246 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #9720 : 09 Янв 2018 [22:44:16] »
По работе они должны проверить по полной в любом случае, какая разница что там говорит потенциальный противник - это вообще не имеет значения.
И что должна выявить эта проверка?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: SpaceX
« Ответ #9721 : 09 Янв 2018 [22:45:09] »
Эффективность и технологическое совершенство - абсолютно разные вещи.
Какие-то крошечные % улучшения эффективности в пусковых услугах, которые даже в космическом сегменте занимает очень небольшую часть, не говоря уже об общей доле в экономике - имеет значение только для личного обогащения владельца предприятия. А так это капля в море. Да и если всю экономику улучшить на эти крошечные проценты - все равно никто не заметит. Нужны более радикальные меры.
Полная автоматизация производства компонентов и сборки ракеты, автоматизация пусковых услуг - всё это не улучшит положение?
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 622
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: SpaceX
« Ответ #9722 : 09 Янв 2018 [22:50:08] »
Эффективность и технологическое совершенство - абсолютно разные вещи.
Какие-то крошечные % улучшения эффективности в пусковых услугах, которые даже в космическом сегменте занимает очень небольшую часть, не говоря уже об общей доле в экономике - имеет значение только для личного обогащения владельца предприятия. А так это капля в море. Да и если всю экономику улучшить на эти крошечные проценты - все равно никто не заметит. Нужны более радикальные меры.
Полная автоматизация производства компонентов и сборки ракеты, автоматизация пусковых услуг - всё это не улучшит положение?
Конечно, под "более радикальными мерами" я имел ввиду постепенное полное вытеснение человеков из всех профессий.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 622
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: SpaceX
« Ответ #9723 : 09 Янв 2018 [23:27:57] »
Полная автоматизация производства компонентов и сборки ракеты, автоматизация пусковых услуг - всё это не улучшит положение?
Ох,это витание в облаках.В реальности автоматизация старта удорожает стоимость запусков примерно на 20%.И начинает оправдываться только при очень большом количестве пусков,или если в "угрожаемый период" требуется резко нарастить орбитальную группировку.
Ключевое слово - *полная*, а не просто автоматизация ;)

Это означает, что ни в каких связанных технологических цепочках до самого конца (вплоть до добычи руды и энергии) не осталось ни одного чела.

Разумеется, такое пока невозможно на нынешнем технологическом уровне. И невозможно где-то изолированно, только повсюду. Для этого нужно должное развитие ИИ и широкого ассортимента необходимых роботов.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #9724 : 09 Янв 2018 [23:31:51] »
По работе они должны проверить по полной в любом случае, какая разница что там говорит потенциальный противник - это вообще не имеет значения.
И что должна выявить эта проверка?

Официальное сообщение об аварии позволяет успокоить поисковиков потенциального противника, которые будет искать спутник не так тщательно, как если бы об аварии не сообщалось. Простейшая человеческая психология. Если бы невидимку запустили штатно, то её бы очень тщательно искали, а раз она якобы разбилась, то можно сильно не напрягаться. И в итоге хозяева невидимки могут спать спокойно, "survivable Trans-SIOP reconnaissance capability" выполнят поставленную задачу, и о невидимке знают только её хозяева. Идеальный подход.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 622
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: SpaceX
« Ответ #9725 : 09 Янв 2018 [23:36:55] »
Официальное сообщение об аварии позволяет успокоить поисковиков потенциального противника, которые будет искать спутник не так тщательно, как если бы об аварии не сообщалось.
O sancta simplicitas! ::)

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: SpaceX
« Ответ #9726 : 10 Янв 2018 [09:05:54] »
Эффективность и технологическое совершенство - абсолютно разные вещи.
Какие-то крошечные % улучшения эффективности в пусковых услугах, которые даже в космическом сегменте занимает очень небольшую часть, не говоря уже об общей доле в экономике - имеет значение только для личного обогащения владельца предприятия. А так это капля в море. Да и если всю экономику улучшить на эти крошечные проценты - все равно никто не заметит. Нужны более радикальные меры.
Вы так и не поняли, что такое эффективность.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 622
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: SpaceX
« Ответ #9727 : 10 Янв 2018 [09:12:43] »
Эффективность и технологическое совершенство - абсолютно разные вещи.
Какие-то крошечные % улучшения эффективности в пусковых услугах, которые даже в космическом сегменте занимает очень небольшую часть, не говоря уже об общей доле в экономике - имеет значение только для личного обогащения владельца предприятия. А так это капля в море. Да и если всю экономику улучшить на эти крошечные проценты - все равно никто не заметит. Нужны более радикальные меры.
Вы так и не поняли, что такое эффективность.
Трудно понять тех, кто сами мало что понимают. ;) Но в любом случае, важен конечный результат. Если он не впечатляет, грош цена такой эффективности.

Оффлайн BlackBox

  • ***
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум?
    • Сообщения от BlackBox
Re: SpaceX
« Ответ #9728 : 10 Янв 2018 [10:54:10] »
Однако в ракетном деле такое едва ли возможно существенно улучшить.
Если перейти на другие принципы доставки спутников на орбиту. Тут надо определиться что важнее, шашечки или ехать.
 Вариантов немного но они есть, пока гипотетические, типа космолифта, или сборкой уже на орбите 3д принтерами например, или использовать и то и др. Для всего этого нужна серьезная и дорогая инфраструктура.
Т.е., до тех пор пока заказов мало, коммерчески все это сложно оправдать. А чтобы заказов было много, нужна низкая стоимость доставки за кг, +гарантия и низкие риски. 
Замкнутый круг.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 648
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: SpaceX
« Ответ #9729 : 10 Янв 2018 [10:55:49] »
Суть в том, что сравнивать эффективность компаний можно только по коммерческому рынку.
Экие глупости, право...
Цитата
Государства-то тупо отдают все заказы национальным операторам, независимо от их эффективности.
Да не тупо, а мудро и дальновидно отдают. 8)

Более того, если рассмотреть структуру пусков "спейсХ" в 2017 г, можно легко обнаружить огромную долю американского же госзаказа. Т. е. гос-во отобрало у "юлы" и др. часть пусков и с барского плеча передало Маску.
А могло бы и не передавать. 8)

Убрать из списка NROL-76, Х-37, "драконов" - что останется? :)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 240
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9730 : 10 Янв 2018 [11:05:35] »
Убрать из списка NROL-76, Х-37, "драконов" - что останется?
Останется больше половины пусков
4 Дракона,один Нрол, один X-37. Итого 6 гос.пусков из 18.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 242
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: SpaceX
« Ответ #9731 : 10 Янв 2018 [12:27:39] »
Из забавного.
События вокруг запуска подгадили его бывшей родине - у нынешнего южноафриканского президента фамилия Зума
И как результат обвал курса валюты

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 527
  • Благодарностей: 215
    • Сообщения от alexann
22"/4.5, ТАЛ-250К, ClearSky ST25, Canon EOS 6D

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9733 : 10 Янв 2018 [13:17:15] »
Более того, если рассмотреть структуру пусков "спейсХ" в 2017 г, можно легко обнаружить огромную долю американского же госзаказа. Т. е. гос-во отобрало у "юлы" и др. часть пусков и с барского плеча передало Маску.
А могло бы и не передавать.
Убрать из списка NROL-76, Х-37, "драконов" - что останется?
Ну во-первых у Маска как раз доля пусков от госзаказчиков не огромна, в сравнении с тем же Роскосмосом. И Маск набирает эти все пуски в конкурентной борьбе. С барского плеча его не кормят, в отличии от той же УЛЫ.
Во-вторых если сравнивать присутствие компаний на рынке, то нужно смотреть, где они конкурируют. По военке тогда нужно убирать пуски, а вот Драконы и Прогрессы оставлять. Потому как не было б CRS, Роскосмос и эти пуски себе бы взял, как на данный момент происходит с пилотируемыми.

Из забавного.
А еще у Northrop-Grumman немного выросла стоимость акций :)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #9734 : 10 Янв 2018 [15:05:26] »
Прожиг FH, возможно, переедет на завтра.

Оффлайн Овердиггер

  • **
  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Овердиггер
Re: SpaceX
« Ответ #9735 : 10 Янв 2018 [15:42:27] »
Dem, это фейковая новость, которую многие сми подхватили.
Сегодня группа Space-x в вконтакте снова пошутила - некоторые повелись - что при прожиге незакрепленная falcon heavy случайно улетела. И все так убедительно оформили - молния, новость обновляется, фото... :)

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 334
  • Благодарностей: 1315
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: SpaceX
« Ответ #9736 : 10 Янв 2018 [15:58:45] »
при прожиге незакрепленная falcon heavy случайно улетела.
;D
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #9737 : 10 Янв 2018 [16:35:20] »
А еще у Northrop-Grumman немного выросла стоимость акций :)

В общем отряд не заметил "потери" бойца  ;D Значит теперь сами склоняетесь к "конспирологической" версии?

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: SpaceX
« Ответ #9738 : 10 Янв 2018 [16:43:26] »
Кстати вопрос - тесла полетит незапертая?
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 240
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #9739 : 10 Янв 2018 [16:47:02] »
Кстати вопрос - тесла полетит незапертая?
А почему ви спрашиваете?  ;D