SpaceX

[BlackMokona]

Вертикальная интеграция по максимуму введена для его космического проекта SpaceX. Это дает возможность быстро вносить изменения, не ведя переговоры с поставщиками и не дожидаясь, пока довезут нужную деталь с другого края света.

https://www.vedomosti.ru/management/articles/2015/09/16/608862-ilon-mask-vistraivaet-vertikal
Маск просто обожает вертикальную интеграцию, судя по различным рассказам у него явная нелюбовь к поставщикам.
Да он даже топливо для своих ракет и электричество для своих заправок сам производить хочет.

[Golossvyshe]

Ну давайте так - враньё Маска (в основном ограничивающееся нереальными сроками - всё что он обещал 10 лет назад он сделал, просто в 2-4 раза больше времени заняло) это пустяки по сравнению с враньём российских космических структур

Лунные базы - они куда пожиже будут марсианских колоний с миллионами жертв поселенцев.
Так что Маск врёт как дышит. Масштабно.

И не надо про марсианский фанатизьм-энтузазизьм.  Свою истинную голубую мечту всей жизни он обозначил, отказавшись от "красного дракона".

[Golossvyshe]

С САМОГО НАЧАЛА - "НИКТО НА МАРС НИКОГДА НЕ ПОЛЕТИТ"

Никогда не говори никогда.

Но ведь это правда.

Нет никаких признаков того, чтобы кто-то готовился всерьёз лететь на Марс.

[zeon111]

ресурсы для Маска совершенно фантастические.

А я о чем!!! Деньги все дело в деньгах. Блин сейчас как раз песня Pink Floyd - Money заиграла....

Если BFR полетит, зачем тогда нужна SLS?

Хороший вопрос, в том то и дело что если BFR полетит тогда SLS не нужна НАСА и наоборот. Но распил SLS чинуши уже начали.

А у меня почему-то нет сомнений

  Людям нужна мечта! Не хочу у вас(фанатов Маска) и у южноафриканца её отбирать ...

Так что Маск врёт как дышит.  Масштабно.

Чччшшшш! Он мечтает... и вообще все полетят и вы полетите и я ... яблони сажать!   

[Demidrol]

Нет никаких признаков того, чтобы кто-то готовился всерьёз лететь на Марс.

Ну то есть, если BFR/BFS будет воплощен в жизнь, всё равно Марс так и останется с мухами?

По поводу финансов могу предположить, что после замораживания разработки Falcon все силы будут брошены на постройку MVP бустера (ака BFR). Так находилось финансирование и для Tesla, и для Falcon/Dragon. Чем выше от земли будет подыматься BFR, тем глубже яма будет у SLS. Вот одна из причин почему развитие BFR/BFS должно вскоре перейти в активную фазу.
Эта начальная фаза должна принести результаты уже в ближайшие год - два, какой-то Dev экземпляр с меньшим кол-вом двигателей, ниже по высоте и прочее, но главное демонстрирующий работоспособность технологии. Задержки по срокам и сдвиги будут уже на более поздних, завершающих стадиях. Готовность же к реализации ВСЕЙ схемы по перелетам к Марсу можно будет отслеживать по развитию инфраструктуры - от производственной до пусковой.

[Кремальера]

Нет никаких признаков того, чтобы кто-то готовился всерьёз лететь на Марс.

У каждого своя глубина видения.Маск двумя своими презенташками на аэрокосмических сборищах сделал больше для пилотируемого полета  к четвертой планете,нежели все марсомечтатели до него.

[Kolo113]

Для начала нужно хотя бы до Луны полет повторить.

[Golossvyshe]

Нет никаких признаков того, чтобы кто-то готовился всерьёз лететь на Марс.

Ну то есть, если BFR/BFS будет воплощен в жизнь, всё равно Марс так и останется с мухами?

Ну, во-первых, есть весьма сильные сомнения, что он вообще будет воплощён.

И во-вторых - да, останется.

Пилотируемый полёт на Марс - задачка, не ограниченная наличием дрынолёта. Там ещё ой-ой как много всего требуется.
А не сделано даже minimum minimorum.

p.s. Я уже приводил в соседней теме, насчёт стратегий - рекордный полёт Полякова обозначил серьёзные проблемы по здоровью. Полёт на Марс - 2,5 года (гомановская траектория туда/обратно), это много больше.
Как решили вопрос? А никак. Катаются по полгода на МКС - это отработано, это надёжно. Сколько лет уже. Ну вот из экономических соображений, ЕМНИП, Корниенко с напарником год отлетали. И это всё.

И это только чисто медицинские аспекты. Про прочие и речи нет...

p.p.s. Переход к эпохальным миссиям в подвалах, обшитых дубом, и гавайских кемпингах - какие ещё нужны доказательства, что никто никуда в реале лететь не намерен?

[BlackMokona]

Пилотируемый полёт на Марс - задачка, не ограниченная наличием дрынолёта. Там ещё ой-ой как много всего требуется.
А не сделано даже minimum minimorum.

Вы совсем пропустили мимо ушей ТТХ Дрынолета, с такими ТТХ можно менее чем за 100 дней до Марса докатить. А на нём нету проблем с невесомостью.

[Demidrol]

Ну, во-первых, есть весьма сильные сомнения, что он вообще будет воплощён.

Тут ждать осталось не долго. Какие-то слухи и напоминания от спейсов будут появляться уже скоро. Сейчас они могут сорвать куш симпатий начав выполнять пилотируемую программу.
Это будет эпохальным событием, на самом деле.

И во-вторых - да, останется.

Что есть, то есть. Думаю, у них самих некоторые моменты проработаны только на уровне концепций. Главное что б Маск не сгорел до момента, когда нужно будет концентрироваться на "колонизационных" моментах

[Маска]

Сейчас они могут сорвать куш симпатий начав выполнять пилотируемую программу.
Это будет эпохальным событием, на самом деле.

Опоздали,лет так на 56.Почему то о McDonnell Aircraft Corporation создавшим Mercury предпочитают не вспоминать."Эпохальное событие" угу. 

[Кремальера]

Думаю, у них самих некоторые моменты проработаны только на уровне концепций.

В их марсианской эпопее ключевой момент марсианская ISRU.Small-scale реактор под нее уже мутят.Если насовский Resource Prospector отработает в 20-21-м как надо,то основная головная боль будет снята.Да и в принципе,по поводу местной марсианской добычи/переработки/снабжения уже есть научные работы,а не просто концепты.

[Кремальера]

"Эпохальное событие" угу.

А почему нет?Первый орбитальный пилотируемый полет на частном корабле.

[a_babich]

И это только чисто медицинские аспекты. Про прочие и речи нет...

p.p.s. Переход к эпохальным миссиям в подвалах, обшитых дубом, и гавайских кемпингах - какие ещё нужны доказательства, что никто никуда в реале лететь не намерен?

ну как это не намерен, они в мечтах ...  и попробуй им запрети

[Маска]

"Эпохальное событие" угу.

А почему нет?Первый орбитальный пилотируемый полет на частном корабле.

Это что же, McDonnell Aircraft Corporation не была частной компанией?Также как и сейчас НАСА заказала постройку корабля у частника,он успешно справился с задачей.

[Кремальера]

Также как и сейчас НАСА заказала постройку корабля у частника,

Ну хорошо.Это будет "Первый орбитальный пилотируемый полет на частном корабле выведенным на орбиту РН той же частной компании".

Это что же, McDonnell Aircraft Corporation не была частной компанией?

Была.Но хреновой.Через три года после Меркурия ее поглотил Дуглас.Кроме того МакДоннелл назвать коммерческой фирмой можно лишь с большой натяжкой-единственным ее покупателем было министерство обороны.

[Golossvyshe]

И это только чисто медицинские аспекты. Про прочие и речи нет...

p.p.s. Переход к эпохальным миссиям в подвалах, обшитых дубом, и гавайских кемпингах - какие ещё нужны доказательства, что никто никуда в реале лететь не намерен?

ну как это не намерен, они в мечтах ...  и попробуй им запрети

Мечты, это я уважаю.

Токмо когда они совокупны с талантом и облечены в форму литературных произведений.

А ежели исходят от официальных лиц, всю жизнь валяющих дурака на нехилых окладах - это уже не мечты, а [тут должно быть слово, запрещённое правилами астрофорума ]

p.s. Вот при трще Сталине, к примеру, весь трудовой коллектив ИМБП уже с энтузиазмом расширял бы Беломорканал. До размеров пролива Дрейка.
А сейчас ничего им не грозит.
Отлично устроились ребята...

[Demidrol]

Опоздали,лет так на 56.Почему то о McDonnell Aircraft Corporation создавшим Mercury предпочитают не вспоминать."Эпохальное событие" угу.

Да, так и будет. По многим аспектам. Для американцев нынешняя ситуация, когда их страна - лидер освоения космоса, не может доставить человека на МКС, ужасно дискомфортна. Вместе с возвратом утраченной возможности, полеты астронавтов на Драконе переформатируют значение частных компаний в будущих пилотируемых программах.

В их марсианской эпопее ключевой момент марсианская ISRU.Small-scale реактор под нее уже мутят.Если насовский Resource Prospector отработает в 20-21-м как надо,то основная головная боль будет снята.Да и в принципе,по поводу местной марсианской добычи/переработки/снабжения уже есть научные работы,а не просто концепты.

Ну и отлично. Но это всё касается постройки транспортной системы. Ракеты отправляют грузы в том направлении уже давно. А вот, что касается доставки туда человека, а еще и в большей степени обеспечение его продолжительной деятельности на другой планете, тут спейсам потребуется помощь целых отраслей. Все они в одиночку не потянут. Нужны союзники и партнеры.

Это что же, McDonnell Aircraft Corporation не была частной компанией?Также как и сейчас НАСА заказала постройку корабля у частника,он успешно справился с задачей.

Отлично, а скажите прайсовую цену на капсулу Mercury?
Тут уместнее говорить о коммерческих кораблях, произведенных частными компаниями.
Например, если у России всё сложиться с "Федерацией" ( ) и кто-то из светлых голов Сколково выкупит документацию на КА Союз, а затем начнет возить туристов, с помощью многоразовых РН от Роскосмоса, то Союз станет коммерческим аппаратом от частной компании. Хотя создавали его всем Союзом (  ).

[a_babich]

Ракеты отправляют грузы в том направлении уже давно.

ничего не понял,куда ракеты отправляют грузы: на Марс или "в том направлении"?

А вот, что касается доставки туда человека, а еще и в большей степени обеспечение его продолжительной деятельности на другой планете

а в еще большей степени - это обеспечение его возврата оттуда, one way ticket не  катит... хотя даже касса по продаже в один конец не откроется (по техническим и иным причинам)

тут спейсам потребуется помощь целых отраслей. Все они в одиночку не потянут. Нужны союзники и партнеры.

тут потребуется только помощь СМИ (желтого цвета), но это не решит проблему 

[cybertron]

Ну, во-первых, есть весьма сильные сомнения, что он вообще будет воплощён.

А можно перечислить эти сомнения? По пунктам желательно.  Типа - невозможно, потому что до Маска никто ничего подобного не делал?