SpaceX

[indigoroman]

Вы искренне верите, что в США, с их социалкой и налогами, можно сделать дешёвую ракету?

всё дело в производительности труда
"США, с их социалкой и налогами" могут же делать лучшее программное обеспечение, чем Нигерия или Польлша

[SpaceEngineer]

Опять нытье и теории заговора. Напомнить картинку "вы находитесь здесь"?
Сдвиг сроков - обычное дело в производстве сложных изделий, тем более уникальных и инновационных. Я вот уже на полгода сдвинул релиз новой версии свей игры, так нытья и хейта через край. А тут, извините меня, не игрушка, а ракета!
Нытье моих игроков ещё как-то можно понять, но вы-то чего ноете? Собирались лично лететь на Луну под новый год? Как маленькие, ей-богу.

[Demidrol]

смотрите как сроки по фалькону хеви сдвигаются с 2013 на 2018. А уж по ITS там еще бесконечно вообще сдвигать можно. но шансы есть увидеть лет через 30. Думаю процентов примерно 0,5%   

А почему вы не говорите про сдвиги сроков по площадке в Техасе? По пилотируемому Дракону? По 20 пускам в год в 2016? Что там еще? Да вот даже Зуму и то запустить не могут.
Только вот если попытаться разобраться почему едут сроки, то можно обнаружить, что во-первых озвучиваемые Илоном сроки это в некой мере и тонус для его работников. Например, у меня был начальник, который при подписании договоров сообщал заказчикам сроки поставки оборудования в два раза короче чем заявлено. Мы, конечно, и спали потом в офисе, чтобы обеспечить отгрузку, иногда успевали, иногда - нет. Но, при такой интенсивной работе в дальнейшем было минимум проблем с эксплуатацией, чем когда в расслабленном темпе работали над 2-3 проектами месяцами.
Во-вторых база для FH - F9 за эти годы постоянно модернизировалась и все понимали, что FH будет выпущена ближе к завершению финализации F9. Расчеты силовой схемы после ориентирования на выпуск F9 FT для варианта с F9 1.1 можно было выбросить в мусор. Т.е. это было логично довести до ума F9 и только потом переходить к FH. Задержки с пуском в этом году связаны уже с доступностью площадки под FH и необходимостью ее модернизации. Как то так

Посмотрите какую работу и в какие сроки проделали над восстановлением и улучшение SLC-40 - http://spacenews.com/new-and-improved-florida-pad-ready-to-resume-falcon-9-launches/

[anovikov]

Ну давайте так - враньё Маска (в основном ограничивающееся нереальными сроками - всё что он обещал 10 лет назад он сделал, просто в 2-4 раза больше времени заняло) это пустяки по сравнению с враньём российских космических структур про лунные базы, гелий-3, и совершенно нереальный график пуска АМС который на полном серьёзе проталкивался везде в пропаганде еще 5-15 лет назад, из 10+ АМС в итоге сделали за в разы большие сроки один фобос-грунт, с известным результатом. И аналогичное примерно по масштабам враньё (сопровождающееся проеданием бюджетных денег в огромных объёмах, в отличие от Маска) у НАСА с Constellation program.

[Dem]

Известный режиссер Роман Полански в 1978 сбежал из под суда США и успешгно жил во Франции, Швейцарии и Польше. Его по запросу из США пытались экстрадировать но безуспешно.

Он не деньги спёр, а всего лишь любитель секса с несовершеннолетними. Притом не настолько несовершеннолетними, чтобы по законам других стран считаться таковыми.

[anovikov]

Во-вторых база для FH - F9 за эти годы постоянно модернизировалась и все понимали, что FH будет выпущена ближе к завершению финализации F9. Расчеты силовой схемы после ориентирования на выпуск F9 FT для варианта с F9 1.1 можно было выбросить в мусор. Т.е. это было логично довести до ума F9 и только потом переходить к FH.

Совершенно верно. Тем более что в процессе этого F9 стала пригодна для почти всех задач, возлагавшихся на F-H в её первоначальном варианте. Так кстати, часто бывает в западном мире - эволюционное развитие казалось бы, давно известной технологии постепенно переводит количество в качество, а попытки замутить революционный скачок который сделает это сразу - удаются реже. В случае SpaceX даже совершенно ясно почему - так маржа намного выше.

[zeon111]

смешны потуги защитников Маска его оправдать. Давайте признаемся врут все (на стройке по срокам это в порядке вещей - и я не говорю даже что это что-то необычное - это просто факт). И Маск в том числе трындит. Не нужно пафоса и излишней обидчивости. Я вас не в чем не обвиняю. И не нужно сюда в качестве аргумента совершенно идиотскую картинку приплетать -"вы находитесь здесь", там в конце добавить остается "вот когда освоят вселенную тогда и поговорим" и молитесь на нее. Дескать вопрос решенный - никто не верил а вы были правы.
Никто и не говорил про нестроительство Фальконов и что он Фалькон Хеви может не построить - который отличается наличем только доп баков. И то он делается очень очень долго. Он еще не сделан, но даже если сделан вы сравните его хотябы с Сатурном-5.
Разговор о другом о "Межпланетной транспортной системе " и полетах на ней хотябы 1 человека на Марс!!! ВСЕ БЛИН об этом говорили и я об этом говорил С САМОГО НАЧАЛА - "НИКТО НА МАРС НИКОГДА НЕ ПОЛЕТИТ". И в этом смысле Маск - мошенник или искренне заблуждающийся человек. А вы закрываете глаза.

[Demidrol]

Никто и не говорил про Фальконы и что он Фалькон Хеви может построить - который отличается наличем только доп баков. И то он делается очень очень долго. Он еще не сделан, но даже если сделан вы сравните его хотябы с Сатурном-5.

Вы чёто сказать хотели?

смешны потуги защитников Маска его оправдать.

"Потуги" были скорее объяснить вам, в связи с чем произошли задержки. Но если вы считает их смешными, то можно сделать вывод, что пришли вы сюда не за ответами

Разговор о другом о "Межпланетной транспортной системе " и полетах на ней хотябы 1 человека на Марс!!! ВСЕ БЛИН об этом говорили и я об этом говорил С САМОГО НАЧАЛА - "НИКТО НА МАРС НИКОГДА НЕ ПОЛЕТИТ". И в этом смысле Маск - мошенник или искренне заблуждающийся человек. А вы закрываете глаза.

А относительно съезда на BFR/BFS, потерпите немного, скоро будут появляться новости, показывающие серьезность этих намерений.

[BlackMokona]

Никто и не говорил про нестроительство Фальконов и что он Фалькон Хеви может не построить - который отличается наличем только доп баков

Раньше усилено говорили. Я хорошо отметил момент, когда невозможныая и совершенно безумная реактивная посадка превратилась в невероятно простую устаревшую банальность у противников Маска.

[Крупин]

И то он делается очень очень долго. Он еще не сделан, но даже если сделан вы сравните его хотябы с Сатурном-5.

Зато наша Ангара являет стремительный прогресс.
Сравнение с Сатурном-5 не очень уместно. Тогда американцы круто обиделись, что их обошла в космосе какая то Раша. И наплевав на всякую экономичность вложились по максимуму, привлекая к делу самых лучших спецов и вбухав колоссальные денежные средства - ресурсы для Маска совершенно фантастические.

[BlackMokona]

И то он делается очень очень долго. Он еще не сделан, но даже если сделан вы сравните его хотябы с Сатурном-5.

Зато наша Ангара являет стремительный прогресс.
Сравнение с Сатурном-5 не очень уместно. Тогда американцы круто обиделись, что их обошла в космосе какая то Раша. И наплевав на всякую экономичность вложились по максимуму, привлекая к делу самых лучших спецов и вбухав колоссальные денежные средства - ресурсы для Маска совершенно фантастические.

И сразу после Лунной гонки, Сатурн-5 стал бесполезной ракетой.

[Кремальера]

С САМОГО НАЧАЛА - "НИКТО НА МАРС НИКОГДА НЕ ПОЛЕТИТ"

Никогда не говори никогда.

Сравнение с Сатурном-5 не очень уместно.

Ну почему..Это четвертая по размеру  из когда-либо выполненных в металле РН на шарике.Уже свершившийся факт..И будет третьей из летающих РН если demo-mission пройдет в норме.Главное чтоб не в пятницу летели.

[anovikov]

А у меня почему-то нет сомнений что по крайней мере как минимум на околоземную орбиту какой-то вариант BFS полетит, с возможностями на уровне топ-1 в мире (не хуже SLS Block II точно). Насчёт Марса ХЗ конечно.

[Demidrol]

И будет третьей из летающих РН если demo-mission пройдет в норме.

А какая вторая?
Всё-всё, Энергию забыл 

[Kolo113]

Если BFR полетит, зачем тогда нужна SLS?

[anovikov]

Ну как зачем, а как освоение бюджетов? Как же стопицот congressional districts, где разъярённые бюджетники проголосуют не так как надо если её отменить?

[Кремальера]

Как же стопицот congressional districts, где разъярённые бюджетники проголосуют не так как надо если её отменить?

Верно.Но также верно и то что будь BFR в железе,одновременно с SLS ,(скажем к году 25-26-му).Налогоплательщики,которых там кратно больше нежели бюджетников,и которые очень злы за каждый пенни(вспоминаем историю с F-35) и юридически подкованы,спросят:Джим, какого хрена старт штуковины от спейсов стоит в двадцать раз меньше старта SLS,но при этом NASA отплачивает именно эту Senat Launch System за ярд гринами?
Причем,лично я был бы рад,если б SLS в данном гипотетическом случае воткнул именно Безос,т.к. его NG теоритически в большей боеготовности,и ближе по хар-кам.А спейсы сохранили бы свое лицо и нервы для более важных дел.

[Скеп-тик]

Если BFR полетит, зачем тогда нужна SLS?

SLS имеет полный цикл, внутри одной корпорации, в то время как Маск уязвим к экономическому кризису. Крякнется какой-нибудь консервный завод в Гондурасе, поставляющий крышечки для лючков, и стоп производство.

[BlackMokona]

SLS имеет полный цикл, внутри одной корпорации, в то время как Маск уязвим к экономическому кризису. Крякнется какой-нибудь консервный завод в Гондурасе, поставляющий крышечки для лючков, и стоп производство.

На SLS  стоят движки от РокетДайна, а у Маска свои причем на всех его пепелацах.

[Demidrol]

SLS имеет полный цикл, внутри одной корпорации

Название этой корпорации в студию.
И у спейсов и у SLS сотни подрядчиков. Разница в том, что большинство критически важных компонентов спейсы делают in-house.