SpaceX

[Кремальера]

Во-вторых

Да напишите хоть на хинди,буквами картину мира в головах перевернуть невозможно.

[Vadims]

Как раз в тему новость пришла)

Роскосмос никогда не считал Илона Маска фантастом

Деятельность главы SpaceX - технологический вызов, заявил глава госкорпорации Игорь Комаров

МОСКВА, 10 апреля. /ТАСС/. Роскосмос никогда не относился к идеям основателя компании SpaceX Илона Маску и его идеям как к фантастическим, в госкорпорации считают его деятельность технологическим вызовом.

Об этом сообщил ее глава Игорь Комаров в интервью телеканалу НТВ.

Смотрите также
SpaceX планирует провести испытательный запуск сверхтяжелой ракеты в конце лета
Кремль: Роскосмос может конкурировать в технологиях с компаниями Илона Маска
SpaceX впервые в истории повторно запустила ступень ракеты Falcon 9

"Как к фантасту мы, наверное, никогда к нему не относились. Мы видели его абсолютную прагматичность и поиск слабых мест, на которых он именно и сконцентрировал свои усилия и очень четко шел по пути, который наметил. Хотя надо сказать, что не всегда получалось добиваться тех целей, которые были заявлены. Вместе с тем это очень серьезный вызов, если говорить в отношении технологий многократного использования первых ступеней", - сказал Комаров.

"Есть ли за этим (возвращаемые ступени ракет - прим. ТАСС) будущее? Да, за этим, мы уверены, будущее. И, наверное, надо откровенно сказать, что есть определенное отставание в этих технологиях. Но то состояние, в котором сейчас находятся эти разработки, показывает, что не так все быстро, наверное, получится", - отметил глава Роскосмоса.

Ранее Комаров заявил, что достижения компании Маска заставляют госкорпорацию работать.

30 марта SpaceX впервые повторно использовала при запуске ступень ракеты Falcon 9 и успешно посадила ее на специальную платформу, выведя на орбиту телекоммуникационный спутник SES-10 одноименной люксембургской компании. Первая ступень Falcon 9 уже побывала в космосе в апреле прошлого года во время вывода на орбиту космического корабля Dragon с грузом для экипажа Международной космической станции (МКС). Таким образом, SpaceX первой в мире повторно использовала ступень ракеты для доставки аппарата на орбиту Земли. Вскоре после старта Falcon 9 сотрудникам компании также удалось осуществить управляемый спуск данного элемента носителя на морскую платформу в Атлантическом океане.

В перспективе Falcon 9 станет выводить в космос пилотируемую версию корабля Dragon v2, который будет использоваться для доставки экипажей на МКС. На базе этой ракеты компания SpaceX создает сверхтяжелый носитель Falcon Heavy грузоподъемностью около 53 т, его первый запуск планировалось провести в 2017 году.

Ранее Маск рассказал о планах осуществить дополнительно около 20 запусков ракет в течение этого года, в том числе провести испытания сверхтяжелого носителя Falcon Heavy в конце предстоящего лета. В ходе полета будет сделана попытка вернуть на Землю верхнюю ступень носителя для повторного применения.

http://tass.ru/kosmos/4171237

[Vadims]

Хорошо, что глянул посмотреть эту новость и на РИА, там подробнее и интереснее:

Роскосмос: будущее за технологией возвращаемых ступеней ракет

МОСКВА, 10 апр — РИА Новости. Будущее за возвращаемыми первыми ступенями ракет-носителей, но сейчас они дают лишь 10%-ную экономию по сравнению с затопляемыми ступенями, и SpaceX потребуется время, чтобы отработать технологию и доказать её финансовую эффективность, считает гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.

"Если говорить в отношении технологии многократного использования первых ступеней, будет ли за этим будущее? Да, за этим, мы уверены, будущее. И, наверное, надо откровенно сказать, что есть определенное отставание у нас в этих технологиях. Но то состояние, в котором сейчас находятся эти разработки, и те результаты, которые показывают, то, что всего 10% идет экономия с повторным использованием первых ступеней, о которой заявляют SpaceX, показывают, что, наверное, не так быстро всё получится, и вопросы эффективности решатся", — сказал Комаров в интервью телеканалу НТВ.

"При этом надо понимать, что стоимость страховки и риски, которые связаны с повторным использованием, в ближайшие годы будут достаточно серьезными. И они будут приводить к существенному росту затрат", — добавил Комаров.

Он отметил при этом, что Роскосмос никогда не рассматривал Илона Маска (создателя компании SpaceX) исключительно как смелого визионера, сконцентрированного на создании эффектного образа, а не достижении прагматических целей.

"Как к фантасту мы к нему никогда не относились, мы видели его абсолютную прагматичность, поиск слабых мест, на которых он именно сконцентрировал свои усилия, и шел по пути, который наметил", — сказал гендиректор Роскосмоса.

https://ria.ru/science/20170410/1491944912.html

[EvilShurik]

"МРКС" - это вот это?

Вот непонятно, почему проект "Байкал-Ангара" заглох. Было бы интересно посмотреть на конкуренцию двух разных принципов многоразовости. Только для этого надо взять темпы не по 30 лет на разработку одной ракеты.

Потому что его жизнеспособность определялась не эффективностью конструкции предлагаемой РН, а исключительно талантами по "распилу бюджета" разработчиков. Не смогли как следует поделиться с нужными лицами, вот проект и закрыли.

[LV46]

Наверное Комарову виднее, какая эффективность возвращаемой ступени SpaceX, которую он видел только по Ютубу. И что там Маску надо сделать для эффективности. 
И "определенное отставание у нас в этих технологиях" = 100%. Вот такое вот определенное отставание. 
Ну а че, надо же че-то в интервью говорить. А тем более надо так говорить, что как будто это дело "будущего" и всего лишь "определенное отставание".

[Kolo113]

Комаров ерунда, главное что Лоза скажет.
ЗЫ Ну достало уже с этими простынями от росэкскосмоса. Понятно, на большее они не способны. Нам то зачем это читать?

[LeMay]

Ну достало уже с этими простынями от росэкскосмоса. Понятно, на большее они не способны. Нам то зачем это читать?

  Это вы зря, и Комаров в своём деле вовсе не Лоза. Признание, даже такое осторожное, дорогого стоит - в первую очередь, для нашей космонавтики.

[Кремальера]

Признание, даже такое осторожное, дорогого стоит - в первую очередь, для нашей космонавтики.

Посмотрим.А так конечно,путь к выздоровлению начинается с признания болезни.

[Golossvyshe]

Но я, собственно, чего зашёл-то сюда.

Возможно, кто-нибудь в курсе стоимости пусков индийских ракет? GSLV и PSLV я имею в виду...
Любопытно было бы сравнить. Проскальзывающие в инете утверждения насчёт исключительной дешевизны, скажем так осторожно, вызывают сомнения.

Совершенно же эклектические конструкции. Тут и твердотопливные ускорители, и гептил с амилом, и кислород-водород... "три в одном" буквально.

[petrovich1964]

Я понял. Лучше летать на одноразовом самолёте, чем на многоразовом.
 

[Кремальера]

Тут и твердотопливные ускорители, и гептил с амилом, и кислород-водород... "три в одном" буквально.

Они экспериментируют.И заметьте, не тупо копируют технологии, как ханьцы.В индийских газетах лет 10-15 назад было много статей про "молодых технократов".Тогда мне очень запомнилось это слово.Видимо они выросли из коротких штанишек.
Вообщем подрастает головная боль для спейсов.Старт PSLV что вывел 104 спутника стоил 15 млн.GSLV Mk II стоит 35-40 млн.,GSLV Mk III который должен выводить первый индийский пилотируемый корабль- от 40 до 95 млн.
https://www.quora.com/What-does-the-GSLV-MK-III-mean-to-ISRO-and-India
https://thewire.in/64280/gslv-mk2-cryogenic-insat-3dr/

[SpaceEngineer]

Видать зарплаты составляют весьма существенную часть от стоимости ракеты. Надо Маску переносить производство в Индию!

[Golossvyshe]

Тут и твердотопливные ускорители, и гептил с амилом, и кислород-водород... "три в одном" буквально.

Они экспериментируют.И заметьте, не тупо копируют технологии, как ханьцы.В индийских газетах лет 10-15 назад было много статей про "молодых технократов".Тогда мне очень запомнилось это слово.Видимо они выросли из коротких штанишек.
Вообщем подрастает головная боль для спейсов.Старт PSLV что вывел 104 спутника стоил 15 млн.GSLV Mk II стоит 35-40 млн.,GSLV Mk III который должен выводить первый индийский пилотируемый корабль- от 40 до 95 млн.
https://www.quora.com/What-does-the-GSLV-MK-III-mean-to-ISRO-and-India
https://thewire.in/64280/gslv-mk2-cryogenic-insat-3dr/

Понятно, спасибо.

Да, я уже нашёл прайс на пуски разных ракет. PSLV-CA - $29,3M, PSLV-XL - $31,5M, GSLV Mk 2 аж $45M.
Поскольку клиента обычно интересует стоимость пуска, а не кг на НОО, у Э. Маска могут быть проблемы даже в отсутствии протекционистских мер со стороны правительства Индии. Далеко не всегда можно сколотить "караван" из различных спутников. Желательные параметры орбит у клиентов чаще не совпадают.

Кстати, Союз 2-1б там заявлен всего $23M, а не 50, как тут утверждалось. Это при 8,3 т на НОО с Байконура. А с Куру ещё больше.
Так что отнюдь не всё потеряно и для Роскосмоса.

[Golossvyshe]

Видать зарплаты составляют весьма существенную часть от стоимости ракеты.

Логично полагать, что зарплаты составляют практически всю стоимость ракеты.
Стоимостью дюраля и серебряного припоя можно смело пренебречь.

[petrovich1964]

Стоимостью дюраля и серебряного припоя можно смело пренебречь.

А их стоимость это тоже стоимость зарплат.

[Скеп-тик]

Логично полагать, что зарплаты составляют практически всю стоимость ракеты.

Ракеты Маска потому и дёшевы, что в них много китайских, индийских и российских зарплат.
Вот, к примеру, прошла инфа, что он будет менять люминиевые аэродинамические тормоза на титаниевые. Нормальный производственник типа Боинга закажет проект, построит цех, поставит станки, наймет  50 рабочих, и, потратив 200 млн, через полтора года начнет штамповать изделия.
Маск же вызовет субменеджера, пошлёт туда - не знаю куда, принести нарисованное на листочке. Субменеджер почешет задумчиво лоб, залезет в интернет, положит листочек в кейс, через сутки спуститься из самолёта по трапу в Челябинске. Русский мастер почешет затылок, скажет - сложная фиговина, стоит космических денег - менеджер скажет - ой, ой, но вынужден согласиться - и через год Маск будет иметь 200 цельнокованных титановых решёток в общей сложности за 1 млн долларов.

[BlackMokona]

Стоймость союза брал от сюда.
http://ecoruspace.me/Союз-2.1а.html

Поскольку клиента обычно интересует стоимость пуска, а не кг на НОО, у Э. Маска могут быть проблемы даже в отсутствии протекционистских мер со стороны правительства Индии.

Они в другой нише, как и Орбитал. Даже GSLV mk 3, выводит только до 8 тонн на НОО.
Т.е Маску нужно будет воплотить свой старый проект Фалькон-5, чтобы начать конкурировать с мелкими РН Индии
А учитывая, что БУ Фалькон-9  уже 43.4 миллиона, что дешевле Индийского GSLV MK2 который выводит только 5 тонн на НОО, Маск может спать спокойно в его нишу им с такими ценами не залезть.

Ракеты Маска потому и дёшевы, что в них много китайских, индийских и российских зарплат.

Маск чрезвычайно много всего делает на своём производстве.

[anovikov]

Не забывайте что SpaceX - американский. Это значит что нагрузки для запуска не должны проходить экспортные ограничения и гемора и задержек из-за этого нет, как при использовании иностранных провайдеров пусковых услуг. Для не-американских клиентов тоже в штаты вывезти продукцию проще чем в страну третьего мира.

[LV46]

Как говорил Лобановский: "Результат на табло".

А всё остальное относится к поговорке: "Собака лает, а караван идёт".

[Dem]

Вот непонятно, почему проект "Байкал-Ангара" заглох. Было бы интересно посмотреть на конкуренцию двух разных принципов многоразовости.

Почему заглох - тут сказали. Впрочем, даже если бы дали бабло - не факт что нашёлся бы кто мог сделать.
Ну а так - у него есть принципиальные пороки:
1) гораздо больший процент массы на обеспечение возвращения.
2) принципиальная невозможность использования в "одноразовом" варианте.