SpaceX

[MenFrame]

47+ тысяч Старлинков куда более тяжелых чем раньше и тд. Тут уже повторяемся.

Повторяемся, рынок спутникового интернета ограничен. Какие шансы что он за 5 лет вырастет в 20 раз? А это, то условия когда запуски старшипов по количеству ну как минимум сравняются с фэлконами.

Пока нету клиентов, то технология невозможна. Хех

Речь веть не про возможность, а про рентабельность. В космосе вполне возможно создать линию по производству аспирина, только зачем это делать? Если вы что в космосе собираетесь производить, делать это нужно если, нет возможности на земле произвести дешевле тоже самое, либо его аналогов.

Вы про патенты, а я про космическое производство лекарств.

Я про, то что дороговизна производства не останавливает фарму, потому как прочие стадии обычно всегда обходиться дороже.

Инженерные ресурсы не безграничны.

Слабое оправдание. Скорей всего ниша очень узкая, потому не особо интересная.

[Фeдор]

На мой взгляд подход НьюГлен более оптимален. Делаем ракету под текущие реалии, а там если че можно ее модернизировать.

Если у Безоса всё хорошо, то чего он свои Койперы на чужих ракетах пускает? СпейсИкс такого безобразия со Старлником не допускает.

[MenFrame]

Если у Безоса всё хорошо, то чего он свои Койперы на чужих ракетах пускает?

Добывает точные данные телеметрии у конкурента.

[Vavanzer]

Я про манеру. Пока нету клиентов, то технология невозможна. Хех

  Так откуда возьмется клиент, если нет техники такой! Во многих случаях клиенты появляются после появления товара, люди раскусят, попробуют, понимают что полезная штука, новые возможности открываются, новые проекты можно затевать благодаря такой технике.

  Ну а тут проблема в другом. То что в принципе крайне мало заказчиков на запуски. Нет толком частных проектов. Научных и развлекательных. Например, крупный телескоп на орбиту отправить, там, какую нибудь частную АМС запустить, луноход или марсоход или на астероиды и луны ровер , пофоткать, посверлить, покататься по новым обьектам. И я так полагаю, что нет толком очереди на запуски Старшипов, чтоб что то крупное отправлять. Да и в принципе, 60-тонные FH вполне могут отправлять к планетам приличное оборудование, запас по грузоподьемности достаточный для дополнительных разгонных блоков...
 И тут еще вопрос в цене. Все это и по сей день слишком дорого и сложно, и не подьемно для большинства!) Сотни лямов стоит.

[BlackMokona]

На мой взгляд подход НьюГлен более оптимален. Делаем ракету под текущие реалии, а там если че можно ее модернизировать.

Если у Безоса всё хорошо, то чего он свои Койперы на чужих ракетах пускает? СпейсИкс такого безобразия со Старлником не допускает.

Акционеры в суд подали и заставили

[BlackMokona]

Повторяемся, рынок спутникового интернета ограничен. Какие шансы что он за 5 лет вырастет в 20 раз? А это, то условия когда запуски старшипов по количеству ну как минимум сравняются с фэлконами.

Вот например новая технология в рамках Старлинка, о замене мобильной связи. Маск недавно частот прикупил на 18 миллиардов долларов.

Речь веть не про возможность, а про рентабельность. В космосе вполне возможно создать линию по производству аспирина, только зачем это делать? Если вы что в космосе собираетесь производить, делать это нужно если, нет возможности на земле произвести дешевле тоже самое, либо его аналогов.

Так там предлагаются делать уникальные вещи, которые нельзя сделать на земле

Слабое оправдание. Скорей всего ниша очень узкая, потому не особо интересная.

Ресурсы ограничены, нельзя разработать всё сразу

[Vavanzer]

Вот например новая технология в рамках Старлинка, о замене мобильной связи. Маск недавно частот прикупил на 18 миллиардов долларов.

  Сомнительная тема. Нужна будет мощность излучатателей большая, мозг кипятить))) , а и из под крыши вряд ли дозвонишься до спутника за счет отраженных сигналов. Батарею еще жрать будет телефон только в путь!
  Спутниковые телефоны еще в прошлом веке были придуманы))) Но, по сравнению с мобильниками, у которых до вышки считанные километры - сотни метров - они не конкуренты!
   Корочь, рынок конечно у него есть потенциальный. Но полная замена не прокатит!) Видимо изза отсутствия внешних заказов на большое количество запусков он сам себе придумывает заказы , от безысходности!

 Помнится, вообще все начиналось с того, что цены на запуски будут в 10-100 раз ниже относительно одноразок. И это должно было бы привести возникновению большого спроса на запуски , тк намного доступнее бы они стали. Но не стали ):

[MenFrame]

Вот например новая технология в рамках Старлинка, о замене мобильной связи.

Кстати согласен данная ниша совсем не освоена а потенциальное количество клиентов может быть близко к миллиарду. Если конкуренты не подожмут. Но тут нужны пояснения, речь веть не о замене мобильной связи, а о покрытии в тех местах где она недоступна. Значит не получиться напрямую заключать договора, а придется взаимодействовать с операторами мобильной связи продавая им трафик. Соответственно доходы должны быть пропорциональны потребляемому трафику. Очевидно что стационарные абоненты потребляют намного больше трафика чем мобильные. Допустим разница на порядок. При этом очевидно что основной трафик будет потребляться вне сети Старлинк. Допустим что только 10% мобильного интернета будет приходиться на спутниковый. Тогда получается что один стационарный абонент с точки зрения поглощения трафика, эквивалентен сотне мобильных абонентов.
 Тогда просто для удвоения доходов нужно 620 миллионов абонентов мобильной связи с подключением к старлинк. Ну а если нужно доходы поднять в двадцать раз....Нужно уже 12 миллиардов абонентов.

Так там предлагаются делать уникальные вещи, которые нельзя сделать на земле

В том то и дело. Получиться ли? Какие гарантии, что завтра не найдут способ синтезировать те же новые лекарства без невесомости?

Ресурсы ограничены, нельзя разработать всё сразу

Вы по сути сказали тоже что и я, только иначе.

[BlackMokona]

Кстати согласен данная ниша совсем не освоена а потенциальное количество клиентов может быть близко к миллиарду. Если конкуренты не подожмут. Но тут нужны пояснения, речь веть не о замене мобильной связи, а о покрытии в тех местах где она недоступна. Значит не получиться напрямую заключать договора, а придется взаимодействовать с операторами мобильной связи продавая им трафик. Соответственно доходы должны быть пропорциональны потребляемому трафику. Очевидно что стационарные абоненты потребляют намного больше трафика чем мобильные. Допустим разница на порядок. При этом очевидно что основной трафик будет потребляться вне сети Старлинк. Допустим что только 10% мобильного интернета будет приходиться на спутниковый. Тогда получается что один стационарный абонент с точки зрения поглощения трафика, эквивалентен сотне мобильных абонентов.
 Тогда просто для удвоения доходов нужно 620 миллионов абонентов мобильной связи с подключением к старлинк. Ну а если нужно доходы поднять в двадцать раз....Нужно уже 12 миллиардов абонентов.

Это уже устаревший план. Теперь Маск прикупил частоты, поэтому может работать напрямую, минуя сотовых операторов, на всей территории США. А там и расшириться

Таки доход не в трафике измеряется.

В том то и дело. Получиться ли? Какие гарантии, что завтра не найдут способ синтезировать те же новые лекарства без невесомости?

Значит изобретут новые. Как происходит с новыми лекарствам и почему у нас полно патентованных лекарств, а не одни дженерики?

[MenFrame]

Теперь Маск прикупил частоты, поэтому может работать напрямую, минуя сотовых операторов, на всей территории США. А там и расшириться

Нет, большинство абонентов живут очень скучено, потому не получится обеспечить нужную плотность трафика. Потому придется сотрудничать с мастодонтами мобильного рынка. С их гигантской сетью мобильного трафика.

Таки доход не в трафике измеряется.

В случае мобильных операторов доход и трафик эквивалентны. Как минимум тут СпесХ не сможет диктовать свои цены.

Значит изобретут новые.

Да я не против..  Пусть хоть что изобретут такое что нельзя на земле произвести за те же деньги. Пусть хоть один бизнес себя покажет как космический.

В конечном счете это как минимум интересно.

[Vavanzer]

Нет, большинство абонентов живут очень скучено, потому не получится обеспечить нужную плотность трафика. Потому придется сотрудничать с мастодонтами мобильного рынка. С их гигантской сетью мобильного трафика.

  Так у мастодонтов мобильного рынка и своя спутниковая система есть)) Так же как и кабельная.

[BlackMokona]

Нет, большинство абонентов живут очень скучено, потому не получится обеспечить нужную плотность трафика. Потому придется сотрудничать с мастодонтами мобильного рынка. С их гигантской сетью мобильного трафика.

Очень немалое количество людей, будет рада простому тарифу. СМС+мессенджеры и голосовые звонки.

В случае мобильных операторов доход и трафик эквивалентны. Как минимум тут СпесХ не сможет диктовать свои цены.

Однако заберёт самые дорогие с точки зрения цена/трафик зоны.

[Vavanzer]

Очень немалое количество людей, будет рада простому тарифу. СМС+мессенджеры и голосовые звонки

Кто то и вовсе будет рад что хотяб обычный мобильный интернет работает так как раньше))))
  Уже реально возникают мыслишки сделать узконаправленный параболоид и перейти на спутниковую связь! А то как в "каменном веке", словно 20 лет назад, интернет только проводной нормально работает... Надо доехать до точки связи, чтобы войти в интернет... Вплоть до того что приходится наличку иметь всегда с собой, тк карты и всяки там е-пей телефонные и терминалы не прокатывают...

[BlackMokona]

Для старлинков он сильно избыточен.

Как вы планируете выводить в космос 50+ тысяч спутников массой под две тонны и сроком жизни лет 5, без Старшипа?

[Vavanzer]

Для старлинков он сильно избыточен.

Как вы планируете выводить в космос 50+ тысяч спутников массой под две тонны и сроком жизни лет 5, без Старшипа?

  Грузоподьемность старшипа ненамного больше, чем у FH... Но не это главное. Главное то, что это слишком дорогое и затратное удовольствие, 50 тыщ спутников каждые 5 лет обновлять. 10 тыщ в год, 30 в день! Эт каждый день по одному FH надо запускать!
  В итоге, поиграются с этим Старлинком, и сдуются. Останется все по минималке, столько сколько по факту необходимо и окупаемо. Свойственные стадии раскрутки акты щедрости закончатся рано или поздно! Связь эта подорожает, и все встанет на свои места.

[Андрей Климковский]

Для старлинков он сильно избыточен.

Как вы планируете выводить в космос 50+ тысяч спутников массой под две тонны и сроком жизни лет 5, без Старшипа?

  Грузоподьемность старшипа ненамного больше, чем у FH... Но не это главное. Главное то, что это слишком дорогое и затратное удовольствие, 50 тыщ спутников каждые 5 лет обновлять. 10 тыщ в год, 30 в день! Эт каждый день по одному FH надо запускать!
  В итоге, поиграются с этим Старлинком, и сдуются. Останется все по минималке, столько сколько по факту необходимо и окупаемо. Свойственные стадии раскрутки акты щедрости закончатся рано или поздно! Связь эта подорожает, и все встанет на свои места.

Почему Вы не аудитор SpaceX?

[LeMay]

Комментарий модератора

Golossvyshe получил 75% по пунктам 3.1 в) и 5.5, тема почищена.

[MenFrame]

Очень немалое количество людей, будет рада простому тарифу. СМС+мессенджеры и голосовые звонки.

Только для этого не требуется увеличения пропускной способности старлинк в 20 раз. Ну а стричь бабло как монополист наверное сможет.

[Dem]

Спутниковые телефоны еще в прошлом веке были придуманы))) Но, по сравнению с мобильниками, у которых до вышки считанные километры - сотни метров - они не конкуренты!

Так это только в городе такие дистанции. Отъехал от него - и вышки в доступном для связи радиусе вообще нет. И не будет никогда.

Но тут нужны пояснения, речь веть не о замене мобильной связи, а о покрытии в тех местах где она недоступна. Значит не получиться напрямую заключать договора, а придется взаимодействовать с операторами мобильной связи продавая им трафик.

Если купил частоты - то уже независимый ни от кого оператор. Никто не запрещает абоненту иметь две симки. Ну и тут встанет вопрос насколько нужна первая тому кому всё равно надо купить вторую.

Очень немалое количество людей, будет рада простому тарифу. СМС+мессенджеры и голосовые звонки.

Только для этого не требуется увеличения пропускной способности старлинк в 20 раз. Ну а стричь бабло как монополист наверное сможет.

СМС итд - это траффик от абонента в сеть, тут в самом деле много мобилка не потянет.
А вот на толщину трафика со спутника ограничений нет.

[maratsh]

Мне кажется тут обсуждается не учитывая главное. А то что предполагается значительное падение стоимости запускаемых грузов.
Я думаю многие проекты заворачиваются по причине дороговизны запусков ещё на начальных этапах и о них мы просто не знаем.
А вариантов может быть масса. Частные обсерватрии, туризм опять же. Если цена путёвки будет 10-20 тыщ баксов допустим, представляете какой может возникнуть спрос?