SpaceX

[Driver]

  По этому я и привел аналогию с дорогим такси, и с надежной крупной транспортной компанией. У которой и машин больше, и опыт, и гарантии, и свободных машин на ближайшие даты)) Не все готовы ждать полгода, пока грузовик освободиться, да и не факт что все еще не поменяется!) У Маска получилась полноценная коммерческая транспортная космическая компания. А не тупо космодром для одноразовых редких запусков!

СССР запускал ракеты в космос с интенсивностью один запуск в 3-4 дня. С учетом того, что вся ракетная промышленность сейчас уже локализована в РФ, теоретически РФ может выйти на такие же показатели. Были бы заказчики.
Хотелось бы еще отметить, что по состоянию с 2018 и по июль 2024 года Россия произвела 125 безаварийных запусков подряд, показав наилучший результат в мире (всего в мире за этот период произошло 44 аварии).

[LeMay]

Не было там никаких условий. ЕКА заявила, что у нас есть ракеты, но клиенты все бегут летать в НАСА, потому что НАСА возит дешевле себестоимости запуска у европейцев.

  Приведите это заявление ESA (не сообщение уважаемой газеты типа "Московский комсомолец", а именно агентства).

 

Комментарий модератора

Почищен авиационный оффтоп, придерживайтесь темы.

[Vavanzer]

СССР запускал ракеты в космос с интенсивностью один запуск в 3-4 дня. С учетом того, что вся ракетная промышленность сейчас уже локализована в РФ, теоретически РФ может выйти на такие же показатели. Были бы заказчики.
Хотелось бы еще отметить, что по состоянию с 2018 и по июль 2024 года Россия произвела 125 безаварийных запусков подряд, показав наилучший результат в мире (всего в мире за этот период произошло 44 аварии).

   С учетом того с какой частотой недолетают запуски "неответственных" грузов, заказчиков скорее всего и не будет. (Оьветственные запуски эт только с людьми там считаются, остальное - металлолом).
 Вот представь, ты создаешь спутник или АМС, лет 5-10. А тебе ее запускают "дешевле", но попадают в океан, а не на Марс)))) И никакая страховка тут не нужна. Это просто 10 лет жизни люди выкинули, на создание спутника. Накрайняк, делать 2-3-4 экземпляра, и обязать высокоаварийную компанию запускать до достижения результата, с оплатой всех издержек.
  Если же еще и узкое окно для запусков, и следующее через хз сколь лет, то лучше заплатить за надежный транспорт.    Короч деньги тут не причем. Как и в случае с хорошими качественными брендовыми вещами, на которых многие люди не экономят! Потому и идут все к Маску. И будут идти все больше и больше!

[BlackMokona]

Приведите это заявление ESA (не сообщение уважаемой газеты типа "Московский комсомолец", а именно агентства).

Да там парень плавает в теме как корабельный якорь.
НАСА никого не запускает коммерчески, ЕКА тоже никого не пускает.
А жаловался парень из Ариан Спейс, правда если его жалобу внимательно прочитать. То звучит она так.
Вот Маск для военных по одной цене запускает, а для всех остальных по другой. Эта разница субсидия, которой он и обеспечивает цену всех остальных пусков. Мы готовы пускать по цене что Маск с военных берёт.

Тот малозначительный факт что на момент рассказа у Маска было всего толи два толи три военных пуска с разницей в 40 миллионов баксов по сравнению с Б/У Фалькон-9 данный господин умалчивал. От чего я в теме в своё время поухахатывал

Не говоря что на цену военных Маск якобы финансировал десятки других пусков, а вот он ничего субсидировать Ариановец не собирался. Поэтому даже с его слов выходило что у Маска дешевле

[BlackMokona]

Я не написал, но Миллер ушел к Маску не один, а с целой командой, причем корпорация TRW им никакой неустойки не выкатила.

Один ушёл, и компания в суд подала. Да всё полностью излазила чтобы убедится что ни одной буквы или цифры тот не унёс

[Driver]

   С учетом того с какой частотой недолетают запуски "неответственных" грузов, заказчиков скорее всего и не будет. (Оьветственные запуски эт только с людьми там считаются, остальное - металлолом).

С какой частотой не долетают запуски в РФ?

[BlackMokona]

С какой частотой не долетают запуски в РФ?

Из не самого давнего конфисковали пуски и спутники Онивеб. После чего все западные заказчики полностью испарились

[Driver]

Один ушёл, и компания в суд подала. Да всё полностью излазила чтобы убедится что ни одной буквы или цифры тот не унёс

Ну то есть опять возвращаемся к варианту, что Маск с Миллером вдвоем ракету сделали?

[BlackMokona]

  Разработки можно еще и покупать. Это нормальная практика. + Интересы министерства обороны, которое тоже способствует.
  Наверное только совсем дурачки думают что маск там один с каким то инженером все придумали))) Понятно же что нереально такое!  Большая кооперация и интеграция с другими "конторами" заинтенесованными.

Да кто вообще в США кроме Маска мог разрабатывать примитивнейший двигатель открытого цикла да ещё на киросине? Да это уровень каменного века для США. Там поцы всё до капли из водорода выжимали, а тут киросинка какая открытая. Фалькон-1 максимально примитивная ракета, которую не опытный Маск ещё и три раза подряд разбил

[BlackMokona]

Ну то есть опять возвращаемся к варианту, что Маск с Миллером вдвоем ракету сделали?

Нанял людей и разработали. Максимально простая и примитивная ракета большого коллектива не требует.

[LeMay]

Комментарий модератора

Ну вот и пошла конспирология с политикой. Driver получает для начала 50% для изучения правил форума, тема почищена.

 

С какой частотой не долетают запуски в РФ?

  Например, запущенный 27 декабря 2021 года РН "Ангара-А5" макет космического аппарата вместе с РБ "Персей" вместо геостационарной орбиты через месяц долетели до плотных слоев атмосферы Земли. Вот только к теме это отношения не имеет.

[Vavanzer]

Да это уровень каменного века для США. Там поцы всё до капли из водорода выжимали, а тут киросинка какая открытая. Фалькон-1 максимально примитивная ракета, которую не опытный Маск ещё и три раза подряд разбил

  Как я понял тот момент. Дело все как раз в той капле, которую из водорода выжимали. И движки были архидорогими. Ну и не очень то и многоразовыми, как того хотелось бы...
  Из керосина тоже все выжимали. И тоже дорого, сложно и не так как надо... Но "спейсовцы" решили что надо по своему сделать. Пусть останется побольше капель невыжатых, но двиг будет многократно дешевле, проще и надежнее. А потом и вовсе отказались от керосина, тк не подходит он для многоразовых РД. Коптит. Придумали свой, еще один, переделанный на метан...
   Просто разница есть. Между изделием которое "все до капли" выжимает, дорогущее, сложное, полузасекреченное кучей патентов... Или хлам всякий похуже, который даром никому не нужен, патент за бутылку вискаря отдадут))) Оно,которое "не до капли", но улучшеное, еще и на порядок дешевле в производстве, а в серии - на 2 порядка, наверное!))) В отличие от штучшых "супердвигателей" для одноразовых "коптилок".

[BlackMokona]

Или хлам всякий похуже, который даром никому не нужен, патент за бутылку вискаря отдадут)))

Так и дело в том. Что ни у кого такого патента не было. А самому Маску разработать такой простой двигатель было проще простого, да никакой помощи со стороны не требовалось.

А что решил делать макс простой двигатель вместо сверхдорогого и крутого водородного. Да именно это и сыграло в плюс Маску. От чего Безос крайне долго мучался с водородом, а Маск тут же начал запускать киросинки одну за другой

Движки от Шатла НАСА для СЛС по 146 миллионов штука покупает, Мэрлины около миллиона штука

[BlackMokona]

Маск впервые упомянул 4 Раптор

[BlackMokona]

СпейсИкс опубликовали характеристики Старлинк версии 3.
Нисходящий канал 1 терабит, восходящий 160 гигабит, общая пропуская способность включая лазерной 4 терабит.

Ну и полный отчёт.
https://starlink-stories.cdn.prismic.io/starlink-stories/Z3QOWJbqstJ986KD_StarlinkProgress-V11_Low-Res-compressed.pdf

[BlackMokona]

Новый полёт Старшипа назначен на 10 января

[Shandrik]

У нас 11-е будет

[BlackMokona]

Раптор Номер 314 летавший в пятом полёте, будет использован повторного для седьмого.
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/1hscjhx/spacex_is_apparently_planning_to_reuse_the_314/

[BlackMokona]

Маленькое видео от спейсикс, в ожидании нового полёта
https://youtu.be/CMGiNKcVSek?si=rYe4OIZoB_2GFptK

[BlackMokona]

В следующем полёте Старшип развернет десяток массо габаритных макетов Старлинк следующего поколения. Значит 20 тонн
Заодно тут перечислено множество технологических изменений
https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=starship-flight-7
Англ текст.

(кликните для показа/скрытия)

The seventh flight test of Starship is preparing to launch.

The upcoming flight test will launch a new generation ship with significant upgrades, attempt Starship’s first payload deployment test, fly multiple reentry experiments geared towards ship catch and reuse, and launch and return the Super Heavy booster.

A block of planned upgrades to the Starship upper stage will debut on this flight test, bringing major improvements to reliability and performance. The vehicle’s forward flaps have been reduced in size and shifted towards the vehicle tip and away from the heat shield, significantly reducing their exposure to reentry heating while simplifying the underlying mechanisms and protective tiling. Redesigns to the propulsion system, including a 25 percent increase in propellant volume, the vacuum jacketing of feedlines, a new fuel feedline system for the vehicle’s Raptor vacuum engines, and an improved propulsion avionics module controlling vehicle valves and reading sensors, all add additional vehicle performance and the ability to fly longer missions. The ship’s heat shield will also use the latest generation tiles and includes a backup layer to protect from missing or damaged tiles.

The vehicle’s avionics underwent a complete redesign, adding additional capability and redundancy for increasingly complex missions like propellant transfer and ship return to launch site. Avionics upgrades include a more powerful flight computer, integrated antennas which combine Starlink, GNSS, and backup RF communication functions into each unit, redesigned inertial navigation and star tracking sensors, integrated smart batteries and power units that distribute data and 2.7MW of power across the ship to 24 high-voltage actuators, and an increase to more than 30 vehicle cameras giving engineers insight into hardware performance across the vehicle during flight. With Starlink, the vehicle is capable of streaming more than 120 Mbps of real-time high-definition video and telemetry in every phase of flight, providing invaluable engineering data to rapidly iterate across all systems.

While in space, Starship will deploy 10 Starlink simulators, similar in size and weight to next-generation Starlink satellites as the first exercise of a satellite deploy mission. The Starlink simulators will be on the same suborbital trajectory as Starship, with splashdown targeted in the Indian Ocean. A relight of a single Raptor engine while in space is also planned.

The flight test will include several experiments focused on ship return to launch site and catch. On Starship’s upper stage, a significant number of tiles will be removed to stress-test vulnerable areas across the vehicle. Multiple metallic tile options, including one with active cooling, will test alternative materials for protecting Starship during reentry. On the sides of the vehicle, non-structural versions of ship catch fittings are installed to test the fittings’ thermal performance, along with a smoothed and tapered edge of the tile line to address hot spots observed during reentry on Starship’s sixth flight test. The ship’s reentry profile is being designed to intentionally stress the structural limits of the flaps while at the point of maximum entry dynamic pressure. Finally, several radar sensors will be tested on the tower chopsticks with the goal of increasing the accuracy when measuring distances between the chopsticks and a returning vehicle during catch.

The Super Heavy booster will utilize flight proven hardware for the first time, reusing a Raptor engine from the booster launched and returned on Starship’s fifth flight test. Hardware upgrades to the launch and catch tower will increase reliability for booster catch, including protections to the sensors on the tower chopsticks that were damaged at launch and resulted in the booster offshore divert on Starship’s previous flight test.

Distinct vehicle and pad criteria must be met prior to a return and catch of the Super Heavy booster, requiring healthy systems on the booster and tower and a final manual command from the mission’s Flight Director. If this command is not sent prior to the completion of the boostback burn, or if automated health checks show unacceptable conditions with Super Heavy or the tower, the booster will default to a trajectory that takes it to a landing burn and soft splashdown in the Gulf of Mexico. We accept no compromises when it comes to ensuring the safety of the public and our team, and the return will only take place if conditions are right.

The returning booster will slow down from supersonic speeds, resulting in audible sonic booms in the area around the landing zone. Generally, the only impact to those in the surrounding area of a sonic boom is the brief thunder-like noise with variables like weather and distance from the return site determining the magnitude experienced by observers.

This new year will be transformational for Starship, with the goal of bringing reuse of the entire system online and flying increasingly ambitious missions as we iterate towards being able to send humans and cargo to Earth orbit, the Moon, and Mars.

Гугл перевод.

(кликните для показа/скрытия)

Готовится к запуску седьмое летное испытание Starship .

В ходе предстоящих летных испытаний будет запущен корабль нового поколения со значительными усовершенствованиями, предпринята попытка первого испытания развертывания полезной нагрузки Starship, проведены эксперименты по многократному возвращению в атмосферу, направленные на захват и повторное использование корабля, а также запуск и возвращение сверхтяжелого ускорителя.

Блок запланированных усовершенствований верхней ступени Starship дебютирует в этом летном испытании, что принесет значительные улучшения надежности и производительности. Передние закрылки корабля были уменьшены в размере и смещены к носовой части корабля и от теплового экрана, что значительно снизило их воздействие на нагрев при входе в атмосферу, а также упростило базовые механизмы и защитную плитку. Переделки двигательной системы, включая 25-процентное увеличение объема топлива, вакуумную оболочку линий подачи, новую систему подачи топлива для вакуумных двигателей Raptor корабля и улучшенный модуль авионики двигателя, управляющий клапанами корабля и считывающими датчиками, добавляют дополнительные эксплуатационные характеристики корабля и возможность выполнять более длительные миссии. Тепловой экран корабля также будет использовать плитки последнего поколения и включает резервный слой для защиты от отсутствующих или поврежденных плиток.

Авионика транспортного средства подверглась полной переработке, добавив дополнительные возможности и избыточность для все более сложных миссий, таких как перекачка топлива и возвращение корабля на стартовую площадку. Модернизация авионики включает более мощный бортовой компьютер, интегрированные антенны, которые объединяют Starlink, GNSS и резервные функции радиочастотной связи в каждом блоке, переработанные датчики инерциальной навигации и слежения за звездами, интегрированные интеллектуальные батареи и блоки питания, которые распределяют данные и 2,7 МВт мощности по всему кораблю на 24 высоковольтных привода, а также увеличение до более чем 30 камер транспортного средства, что дает инженерам представление о производительности оборудования по всему транспортному средству во время полета. Благодаря Starlink транспортное средство способно передавать более 120 Мбит/с видео высокой четкости в реальном времени и телеметрию на каждой фазе полета, предоставляя бесценные инженерные данные для быстрой итерации по всем системам.

Во время нахождения в космосе Starship развернет 10 имитаторов Starlink, по размеру и весу схожих со спутниками Starlink следующего поколения, в качестве первого упражнения по развертыванию спутников. Имитаторы Starlink будут находиться на той же суборбитальной траектории, что и Starship, с приводнением в Индийском океане. Также планируется повторный запуск одного двигателя Raptor во время нахождения в космосе.

Летные испытания будут включать несколько экспериментов, направленных на возвращение корабля на стартовую площадку и захват. На верхней ступени Starship будет удалено значительное количество плиток для стресс-теста уязвимых зон по всему кораблю. Несколько вариантов металлических плиток, включая один с активным охлаждением, будут тестировать альтернативные материалы для защиты Starship во время входа в атмосферу. По бокам корабля установлены неструктурные версии фитингов захвата корабля для проверки тепловых характеристик фитингов, а также сглаженный и сужающийся край линии плитки для устранения горячих точек, наблюдавшихся во время входа в атмосферу на шестом летном испытании Starship. Профиль входа корабля в атмосферу разрабатывается таким образом, чтобы намеренно напрягать структурные ограничения закрылков в точке максимального динамического давления входа. Наконец, несколько радиолокационных датчиков будут испытаны на палочках для еды башни с целью повышения точности при измерении расстояний между палочками для еды и возвращающимся транспортным средством во время захвата.

Сверхтяжелый ускоритель впервые будет использовать проверенное в полете оборудование, повторно используя двигатель Raptor с ускорителя, запущенного и возвращенного во время пятого летного испытания Starship. Аппаратные обновления башни запуска и захвата повысят надежность захвата ускорителя, включая защиту датчиков на палочках башни, которые были повреждены при запуске и привели к отклонению ускорителя в сторону от берега во время предыдущего летного испытания Starship.

Перед возвращением и захватом ускорителя Super Heavy должны быть соблюдены определенные критерии транспортного средства и площадки, требующие исправных систем на ускорителе и башне и окончательной ручной команды от руководителя полета миссии. Если эта команда не будет отправлена ​​до завершения обратного импульса или если автоматизированные проверки работоспособности покажут неприемлемые условия с Super Heavy или башней, ускоритель по умолчанию выберет траекторию, которая приведет его к посадочному импульсу и мягкому приводнению в Мексиканском заливе. Мы не приемлем никаких компромиссов, когда дело касается обеспечения безопасности общественности и нашей команды, и возвращение состоится только при подходящих условиях.

Возвращающийся ускоритель замедлится со сверхзвуковой скорости, что приведет к слышимым звуковым ударам в районе вокруг зоны приземления. Как правило, единственным воздействием звукового удара на тех, кто находится в окружающей зоне, является кратковременный громоподобный шум, а такие переменные, как погода и расстояние от места возвращения, определяют величину, которую ощущают наблюдатели.

Этот новый год станет для Starship переломным: мы поставим перед собой цель повторно использовать всю систему и выполнять все более амбициозные миссии, стремясь к возможности отправлять людей и грузы на орбиту Земли, Луну и Марс.