SpaceX

[Demidrol]

"АйЭлЭс" нервно рассылают резюме в МакДоналдс...

Это которые в прошлом году только один пуск подписали?

К Arianspace уходят только из-за надежности. А сейчас, даже из-за этого не будут, европейцы банально не справляются.
Много заказчиков ждет от спейсов выхода на график пусков, ну и FH, естественно.

[Кремальера]

Это просто увлекательное шоу.

:oМягко говоря я удивлен.
Если это действительно так.,и Маск не будет играть в полную силу-его сожрут.Ибо рынок Безос.

[Pova]

Я вот тоже не понимаю: манифест огромный, заказчиков куча. Казалось бы, идеальные условия для ведения бизнеса! Рапортуют о сотнях произведённых Мерлинов, показывают фото сборочного цеха, где уютно лежат собранные первые ступени... Эм, а что ж так тяжко-то с пусками? Подготовили один носитель, второй, третий. Выкатили первый, столкнулись с проблемами - пока проблемы решаются, пускаем второй или третий. сдвигая сроки влево . ПН же киснет уже давно в ожидании пуска! Я бы забил на время на многоразовость, сделал бы серию 5-8 одинаковых носителей и выполнил бы обязательства перед заказчиками.

[Shenaar]

Подготовили один носитель, второй, третий. Выкатили первый, столкнулись с проблемами - пока проблемы решаются, пускаем второй или третий. сдвигая сроки влево . ПН же киснет уже давно в ожидании пуска! Я бы забил на время на многоразовость, сделал бы серию 5-8 одинаковых носителей и выполнил бы обязательства перед заказчиками.

Ну, во-первых, куда спешить? Заказчики вроде как не жалуются, не уходят.
Во-вторых, именно это они сделали на запуске SES-9: отказались, фактически, от посадки для ускорения ввода спутника в эксплуатацию.
В-третьих, запуск для Иридиумов влево и перенесли.

[Demidrol]

В ближайших пусках планировалось использовать часть оборудования с вернувшейся ступени F9-021. Пока не известно пойдут ли они (и разрешит ли НАСА) на замену двигателей на ступени CRS-8. Что это как не "игра в полную"? С этим же и связаны постоянные сдвиги. Про Безоса можно забыть года этак до 20-го.

пока проблемы решаются, пускаем второй или третий. сдвигая сроки влево

Это если во втором и третьем не обнаружили проблем, а проблемы первого экземпляра коснулись только его.
Но тем не менее некоторые рокировки в пусках весной-летом всё же ожидаются.

В-третьих, запуск для Иридиумов влево и перенесли.

Скажем так, поставили чуток левее с правой стороны.

Ну, во-первых, куда спешить? Заказчики вроде как не жалуются, не уходят.

Не жалуются, но выражают обеспокоенность. И это влияет на подписание новых контрактов. Кроме того, ViaSat 2 отдали Arianspace, да дали ViaSat 3 в 2019-ом, но он и так мог быть ихним. Отсюда же вытекает и предложение для SES-9.
На 2017 год у них в манифесте 26 пусков.

[Shenaar]

Появилось в инете это видео запуска. Интересно то, что на 5:28, когда камеру переводят с первой ступени (самая нижняя точка) на вторую (верхняя точка)  с частями обтекателя  (две ниже неё), можно заметить выхлоп RCS у одной из них (та, что ниже и правее второй ступени).
Похоже, экспериментируют с возвратом обтекателя?

А, ещё вопрос. В перспективе F9 будет использоваться для пилотируемых полётов. Так вот интересно, в случае возникновения ситуация, как в попытке SES-9 "двигатели зажглись и сразу погасли", не должна ли срабатывать САС?

[Кремальера]

Что это как не "игра в полную"?

Когда в клубах пыли впервые сел Grasshopper,Маск открыл карты.Теперь ему нужно бежать очень быстро,иначе он упадет и ему в этом с удовольствием помогут.Tesla,Hyperloop-это действительно для него  что-то вроде карманного хай-тек цирка.Там можно дурачится -выкладывать синьки и пр.Но SpaceX не шоу как указал ув.новиков.Там нужен очень трезвый взгляд со-стороны.Если есть хоть один шанс победить болячки с возвратом ступени-значит нужно глушить рыбу до посинения.Если нет,надо менять концепт.Купить Молдавию и сделать космической державой.

[Demidrol]

Если есть хоть один шанс победить болячки с возвратом ступени-значит нужно глушить рыбу до посинения.

Так они этим и занимаются. Это была только четвертая полу-попытка. В каждой из трех предыдущих они продвигались все дальше и дальше. Jason-3 фактически села, просто не устояла.
В следующем пуске CRS-8, я думаю, они всеми силами будут стараться достичь успеха в посадке. Возможно, мы увидим и переносы из-за неподходящей погоды для возврата ступени.

Но SpaceX не шоу как указал ув.новиков.

Мне больше понравилось сравнение с летающим стендом от Pova.

Сопряжение Dragon с F9 запланировано на 16 марта, так что есть шанс, что 30 марта полетят.

[Demidrol]

Забавную инфографику опубликовал Steve Jurvetson.
Годовой доход среднего работника со стажем менее 5 лет, в SpaceX составляет $78,5 тыс. При этом 92% работников, считают что их работа меняет мир в лучшую сторону. Уровень получения стрессов и напряженность на рабочем месте у них тоже максимальный, среди участников =). Женщин, среди всех работников SpaceX - 13%.

/view3/9507754/e1d9460dd2480023c206b4fa21dc70ab/]/a3c/2016-03-06-22-55/i9-9507754/500x322-r]

[Vavanzer]

Цитата: Demidrol от 05.03.2016 [03:10:22]
БаржА баржОй, а 13-й запуск этого года масковцы сделали "на ура" - коммерческий аппарат на переходной орбите.

Да, это главное. Дешевый и надежно работающий носитель инженеры спейс икс сделали. Поздравления с очередным удачным пуском.

Радоваться тому, что уже давно сделано другими конструкторами, причем с абсолютного нуля?

Королев из ничего за 10 лет построил ракетно-космическую отрасль, запустил первого человека в космос, кучу АМС... А тут за тот же период радуются банальным запускам спутников...

Это при том что их "простота" и "дешевизна" без учета возможности повтора, в конечном итоге дает стоимость запуска большую, чем запуск Российских или европейских аналогов...

[Vavanzer]

Вся приколюха в том, что систему возврата и посадки можно былоб обкатать на дешевых эксперементальных "банках", узнать все особенности навигации, попадания и пр. А у них "децкие" проблеммы - то ракета на платформу не попала, то стойка не раскрылась...
Маскарад какой-то...

[drzerg]

по поводу срабатывания сас на пассажирском драконе в такой же ситуации - вряд ли. так как еще не было подъема, компьютер определив что параметры работы двигателей не отвечают требуемым просто выключает все. т.е это штатное состояние. нештатное это когда почему то данные от двигателей перестали приходить. даже в той ситуации когда было выключение двигателя в полете из за прогара, скорее всего сас бы не сработала так как двигатель остался цел (данные с него продолжали идти) и не разрушил носитель. наверняка решение о запуске сас является аналитическим (скорость работы компьютеров сейчас позволяет) а не просто 3 провода, которые наверняка тоже есть на случай ситуации когда некому осуществлять аналитику. например в случае того варианта с разрушением 2 ступени дракон вдруг перестав получать данные от ракеты наверняка бы запустил сас. возможно сас бы запустилась даже раньше если бы флуктуации давления в баке вышли бы за параметры нормы и компьютер ракеты успел бы дать команду сам.

[anovikov]

Hold-before-launch это их стандартная фича, для этого и существует - запустить двигатели, проверить что с ракетой все ок и только после этого пускать, она удерживается на стартовом столе захватами даже когда тяга превышает вес. Очевидно что не катастрофическая неисправность на этом этапе это не повод активировать САС.

[a_babich]

Королев из ничего за 10 лет построил ракетно-космическую отрасль, запустил первого человека в космос, кучу АМС...

Неужели за 10 лет и из ничего ? )))))))))
А я слышал, что  начинали с того, что повторили ФАУ-2 (которую  назвали Р-1).
А вы не в курсе, что ФАУ-2  в 1943 году фактически была в космосе?
Высота-190 км.

[Гар'икИ]

А вы не в курсе, что ФАУ-2  в 1943 году фактически была в космосе?
Высота-190 км.

Ссылочкой на источник поделитесь, плз.

[Vavanzer]

Неужели за 10 лет и из ничего ? )))))))))
А я слышал, что  начинали с того, что повторили ФАУ-2 (которую  назвали Р-1).
А вы не в курсе, что ФАУ-2  в 1943 году фактически была в космосе?
Высота-190 км.

В курсе конечно. Фишка в другом. В отсутствии быстродействующих компьютеров для вычислений, управления и др нужд в тч и внутренней электроники.
У Королева была только формула циолковского, а потом фау2. У Маска – весь 80 летний опыт всей мировой космонавтики, современные материалы, суперкомпьютеры и еще мнтрт чего.
НАСА же как то посадило Кьюриозити в автоматическом режиме далеко на марсе в совсем дрругих условиях, после долгого полета...

[Vavanzer]

Еще одпа странный тактическй момент.
Что мешает обкатать движок на земле? Провести стендовые испытания, имтируя режимы полета, включения и выключения. Можно узнать количество циклов пока двиг не разорвет ко всем чертям. Раньше подобным образом и делали.

Второй момент – платформа. Она же качается, и очень маленькая. Сильная погодная щависимость. Что мешает садить на бетонную площадку на острове к примеру? Надежнее и проще. Потом грузишь на пароход и обратно на диагностику и  старт...

[Veganin]

Радоваться тому, что уже давно сделано другими конструкторами, причем с абсолютного нуля?

Королев из ничего за 10 лет построил ракетно-космическую отрасль, запустил первого человека в космос, кучу АМС... А тут за тот же период радуются банальным запускам спутников...

Это при том что их "простота" и "дешевизна" без учета возможности повтора, в конечном итоге дает стоимость запуска большую, чем запуск Российских или европейских аналогов...

Когда на велосипеде в первый раз сумели без падения прокатиться, радовались? Или когда с девушкой в первый раз целовались и прочим занимались тоже ведь радовались. И мысли, что на велике до тебя катались сотни миллионов человек, а целовались сотни миллиардов не приходили, конечно И не горевали и горюете по этому поводу даже сейчас. Так почему Маски другие, что-то САМ достигнув, должен печалиться?

По поводу российских аналогов (кстати, почему с большой буквы пишете?). Инозаказчики свалили с "Протона-М"/"Бриза-М" из-за его низкой надежности. А до этого с "Зенита". " Атлас-5" уже больше 50 раз успешно стартовал, про "Ариан-5" и китайцев и не говорю. Даже индусы со своей PSLV успешно летают. "Фалькон-9" надежней нашей тяжелой РН. Даже казалось бы надежный "Союз" за последние 6 лет не раз подводил. Последний раз в прошлом году - "Союз-2.1а" не смог вывести "Прогресс М-27М", а " Союз-2.1в" - военный спутник "Канопус-СТ", который для МО был весьма важен.

Так что на предприятиях ракетно-космической области еще работать и работать над качеством. Впрочем, как и на большинстве предприятий России всех отраслей.

[Кремальера]

Или когда с девушкой в первый раз целовались и прочим занимались тоже ведь радовались.

Почем вам знать?Бывает,ждешь стоянки,только к трапу-ан нет, грусть вселенская накатит.

Неужели за 10 лет и из ничего ?

И Браун и СП ,надо думать, читать умели.А все увесиситые талмуды по теме были написаны еще в 20-х.

Возможно, мы увидим и переносы из-за неподходящей погоды для возврата ступени.

Тут другой вопрос.Что если бы позавчера,вместо пляшущего поплавка в открытом океане,у ступени внизу была бы ровная как стол поверхность 100х50км.По типу Большого Соленого озера.Был бы толк?Или все равно в смятку?

[drzerg]

Vavanzer вы какую то чепуху про движки написали. конечно же их обкатывали на земле. от отдельных узлов до ступеней в сборе на полную длительность. откуда вообще у вас идея что они этого не делали? более того они не только стендовые но и очень много компьютерных проводят самых разных компонентов. вот например занимательное видео о методах оптимизации расчетов при таком моделировании.
https://www.youtube.com/watch?v=txk-VO1hzBY