SpaceX

[anovikov]

Здравому смыслу долго сопротивляться нельзя - рынок услуг предоставляемых этими спутниками-то вполне рыночный, и в конце концов это начнёт приводить к банкротству их операторов.

Вот кстати и от "Союзов" отказались - они были приемлемы только при 100% надёжности, после косяка с Galileo неинтересно - SpaceX даёт тоже не стопроцентную надёжность, но дешевле и с большими возможностями.

Теперь иксам главное не косячить больше и побыстрее разгребать манифест.

[Даниил К]

Скажем так, случаев запуска российских спутников на нероссийских носителях - действительно маловато если не сказать больше. С другой стороны у РФ дела с негосударственными спутниками вообще обстоят сомнительно.
Американских спутников на европейских и российских РН - дофига и больше. Собственно одно время вообще все коммерческие спутники США запускались на неамериканских ракетах.
Запусков европейских спутников на неевропейских носителях - весьма много. Политическое давление по этому вопросу есть(и иногда даже прямые субсидии), со стороны Франции, но его часто не хватает.

При этом сейчас основные заказчики коммерческих спутников - в Европе.

"Комплекс" тут у всех и всегда одинаковый - деньги. Любой запуск - это вливание денег в свою индустрию, в создание (или сохранение) рабочих мест, развитие технологий.

Эти вопросы сами по себе компанию-заказчика волнуют чуть меньше, чем никак. Важность они приобретают только в случае, если заинтересованное правительство пытается что-то по этому вопросу сделать или наоборот, угрожает что-то не сделать. Ну а так как объемы торговли между странами, в том числе и высокотехнологичной продукцией, на многие порядки выше чем рынок РН, то далеко не всегда правительства имеют силы и желание вмешиваться.


Если что, то скажем пассажирский самолет стоит дороже РН (если сравнивать с Протоном или Фальконом - то в несколько раз дороже), тем не менее каждый год европейские авиакомпании закупают десятки боингов, а американские - аэробусов.

[Polnoch Ксю]

Вот кстати и от "Союзов" отказались - они были приемлемы только при 100% надёжности, после косяка с Galileo неинтересно - SpaceX даёт тоже не стопроцентную надёжность, но дешевле и с большими возможностями.

Так это же не Союз зафейлился, а очередное поделие НПО Лавочкина (после Фобос-в-Грунт и грядущего Луна-в-Гроб), а именно разгонник "Фрегат". Союз вроде по-прежнему остаётся непревзойдённым по надёжности.

[e+]

Здравому смыслу долго сопротивляться нельзя - рынок услуг предоставляемых этими спутниками-то вполне рыночный, и в конце концов это начнёт приводить к банкротству их операторов.

Вот кстати и от "Союзов" отказались - они были приемлемы только при 100% надёжности, после косяка с Galileo неинтересно - SpaceX даёт тоже не стопроцентную надёжность, но дешевле и с большими возможностями.

Теперь иксам главное не косячить больше и побыстрее разгребать манифест.

Анекдот в тему:

- Джон! К чёрту кроссовки! В них ты не будешь быстрее медведя!
- Зато в них я буду быстрее тебя!

Здравый смысл подсказывает, что самое главное в конкуреренции - это положение относительно других конкурентов. И вряд ли конкурентами наших телеканалов и связистов будет Canal+ или BBC. А коли так - то гораздо важнее будет то, как на любую такую сделку посмотрят всевозможные надзорные органы. И так - везде. Хотя бы потому что в National Space Policy от 2010 года прямо написано что развитие частного космоса - это государственная задача. И поэтому правительство тех же США будут делать с теми, кто ослушается этой Policy всё, что посчитают нужным.

[Arigato]

"Комплекс" тут у всех и всегда одинаковый - деньги. Любой запуск - это вливание денег в свою индустрию, в создание (или сохранение) рабочих мест, развитие технологий.
Никакого классического рынка тут никогда не было и не факт что в разряде более-менее больших спутников - будет. Это всегда и политический вопрос.

Ну чего вы тут рассказываете? Посмотрите сколько американских и европейских спутников запускала Россия. Думаю, на этом тему можно закрыть, разговор ни о чем. Рынок есть рынок, хотя и элемент лоббирования всегда присутствует.

[e+]

"Комплекс" тут у всех и всегда одинаковый - деньги. Любой запуск - это вливание денег в свою индустрию, в создание (или сохранение) рабочих мест, развитие технологий.
Никакого классического рынка тут никогда не было и не факт что в разряде более-менее больших спутников - будет. Это всегда и политический вопрос.

Ну чего вы тут рассказываете? Посмотрите сколько американских и европейских спутников запускала Россия. Думаю, на этом тему можно закрыть, разговор ни о чем. Рынок есть рынок, хотя и элемент лоббирования всегда присутствует.

Да я и смотрю. И вижу что это "много" за 2014 год, например, это запуск конверсионной ракеты Днепр с кучей маленьких спутников.
И, да, кстати, считать надо скорее по массе.

При этом, да, может быть ситуация когда тот или иной спутник кому-то из большой четвёртки-тройки, будет запускать просто неудобно и за возможность его запуска могут выторговать на что-нибудь ещё. Но это совсем не тот "рынок".


P.S. Аэробус и Боинг пока совершенно нормально себя чувствуют в условиях обычной нормальной конкуренции. В том числе и потому, что число изделий исчисляется не десятками в год, а вопрос сохранения кадров - не стоит. А если будет стоять - то будет интересно посмотреть на то, во что превратится этот рынок.

[Arigato]

Да я и смотрю.

Ну, например, 2012 году у России из 24 пусков 10 с иностранной нагрузкой. В этом же году вывели 3 американских телекоммуникационных спутника. Ну и дальше листайте, 2011, 2010 и т.д. Там еще больше американских спутников.

[anovikov]

По-моему в последние годы таких запусков стало меньше в России именно потому что созрела (в лице сабжа) лучшая своя альтернатива, ну и совковые ракеты слишком много раз "зафейлились"

[Кремальера]

Запусков 50 в год всё это в сумме должно обеспечить.

Это столько,сколько шаттл должен был летать?Спэйсы не вытянут,боюсь..Если IPO не планируется,то иде им деньжишь-то взять?

[e+]

Насколько я вижу, за последние годы реально больших спутников, сделанных для стран большой четвёрки мы запускали 1-2-3 в год, не более. При этом за год бывало ещё 1-3 запуска когда одной ракетой типа Днепра или Союз мы выводили кучу самых разных маленьких спутников. В итоге имеем те-же 10-20 процентов от общего числа запусков.

В 2012, например, больших спутников было 2 - Intelsat 23 и Echostar 16.

Да я и смотрю.

Ну, например, 2012 году у России из 24 пусков 10 с иностранной нагрузкой. В этом же году вывели 3 американских телекоммуникационных спутника. Ну и дальше листайте, 2011, 2010 и т.д. Там еще больше американских спутников.

Опять-таки важно понимать что иностранная нагрузка бывает разной:
1. От тех кто не может в принципе вывести спутник на орбиту;
2. От того, кто "в принципе может", но "здесь и сейчас" - не хочет за это браться.

Реальный "рынок" - это только вариант № 1.

[drzerg]

прожгли вернувшуюся ступень. по словам илона все в принципе ок но есть проблемы с флуктуацией тяги в одном из движков. будут смотреть сегодня ночью. это один из внешних двигателей.

[anovikov]

Это столько,сколько шаттл должен был летать?Спэйсы не вытянут,боюсь..Если IPO не планируется,то иде им деньжишь-то взять?

Многоразовость по идее легко обеспечит такое количество запусков без расширения производства.

[OratorFree]

Илон Маск заявил об исправности приземлившихся двигателей Falcon 9

[e+]

Интереса ради посмотрел статистику запусков за последние 10 лет. <Число запусков> (<Число неудачных>). Все частично удачные отнесены к неудачным.

2006:
Россия - 26 (2)
США - 18 (1)
Китай - 6 (0)

У нас - авария Протона и Днепра, У США - Falcon 1.

2007:
Россия - 27 (1)
США - 19 (2)
Китай - 10 (0)

У нас - снова Протон, у США - Falcon 1 и Atlas V

2008:
Россия - 27 (1)
США - 15 (1)
Китай - 11 (0)

У нас - снова Протон, у США - Falcon 1.

2009:
Россия - 32 (1)
США - 24 (1)
ЕС - 7(0)
Китай - 6(0)

У нас - Союз 2.1а со спутником Меридиан-2, у США - Taurus

2010:
Россия - 31 (1)
США - 15 (0)
Китай - 15 (0)
ЕС - 6 (0)

У нас - Протон с 3 спутниками Глонасс.

2011:
Россия - 32 (4+1 = 5)
США - 18 (1)
Китай - 18 (1)
ЕС - 7 (0)

У нас - Рокот, Протон, Союз-У с Прогрессом, Зенит с Фобос-Грунт, Союз-2.1б
США - снова Taurus

2012:
Россия - 24 (1+1 = 2)
Китай - 19 (0)
США - 13 (1)
ЕС - 10 (0)

У нас - два Протона (во втором случае спутник потерял 25% от времени активного существования), у США - Falcon 9

2013:
Россия - 32 (1 + 1 = 2)
США - 19 (0)
Китай - 15 (1)
ЕС - 7 (0)

У нас - Протон и Рокот.

2014:
Россия - 32 (1)
США - 23 (1)
Китай - 16 (0)
ЕС - 11 (1)

У нас - Протон, у США - Antares

2015:
Россия - 26 (2+1 = 3)
США - 20 (2)
Китай - 19 (0)
ЕС - 11 (0)

У нас - Союз 2.1а с Прогрессом, Протон, Союз-2.1в с двумя спутниками, один из которых не отсоединился от разгонного блока.
США - Falcon 9 и SPARK с блоком микроспутников.

В список наших запусков не включены запуски Союзов с Куру. Реально провальный год, насколько я вижу - 2011. Главный компонент наших фейерверков - Протон.

[drzerg]

видео прожига. 8 минут это как то не очень понятно, но как минимум полторы-две минуты что есть на видео двигатели работали.
http://www.youtube.com/watch?v=bTW4Pt0uojs

[anovikov]

Прожиг длился 2 секунды. А на этом видео ничего рассмотреть нельзя.

[Sporchy]

Остается шесть с половиной часов до запуска Джейсона. Ракета на старте в Ванденберге, “Just Read the Instructions” ждет в океане. Старт в 21:42 по Москве. Готовимся...

[anovikov]

А как они перегоняют его между океанами? Он пролезает в Панамский канал?

[Sporchy]

А как они перегоняют его между океанами? Он пролезает в Панамский канал?

Его протащили через Панамский канал в середине июня 2015 г. (14 июня зашли - 15 июня вышли). Выступающие части были сняты и уложены на палубу.



Кстати, судя по этой статье http://www.nasaspaceflight.com/2016/01/spacex-launch-jason-3/, это совершенно новая баржа со старым названием. На нее ракета будет садиться впервые:

For the barge that will be used, an ASDS based on the Marmac 303 barge and bearing the name “Just Read the Instructions”, it will be the first recovery attempt. The name Just Read the Instructions, an homage to the literary works of Iain M. Banks, was previously borne by the first ASDS, based on the Marmac 300 barge. This has since been converted back to a standard barge and as such is no longer used for recovery operations.

P.S. Неплохая фотка стартовой площадки: https://twitter.com/nasahqphoto/status/688489908940349440

[Demidrol]

А как они перегоняют его между океанами? Он пролезает в Панамский канал?

У них 2 баржи. JRTI на западном побережье и OISLY - на восточном.
OISLY сейчас ждет своего выхода в порту Канаверал.

Фоток много так же вот тут.

По погоде 100% шанс на старт.
В месте размещения баржи волны высотой 3-5м.