Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2120977 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2340 : 16 Апр 2015 [11:01:43] »
А тем временем ракета под TurkmenAlem52E уже проходит предполётные приготовления в ангаре на SLC-40.
Прожиг 20 апреля, в понедельник.

Кроме того, SpaceX нацелена в ближайшее время возвращать ступень не на баржу, а уже на землю.
Предварительно это будет при запуске Jason-3 на базе в Vandenberg. Но возможно и при CRS-7.

"The first attempt to stick a Falcon 9 booster on a landing pad at Vandenberg could come as early as July following the launch of the French-U.S. Jason-3 ocean altimetry satellite mission, she said.
“We’d love to land Jason-3, which we’re going to launch in July; we’d love to land that on land at Vandenberg,” Shotwell said.
Another possibility “might” be following the scheduled June launch of a commercial resupply mission to the International Space Station from the Cape, Shotwell said."
http://spacenews.com/spacex-launches-dragon-cargo-spacecraft-rocket-stage-makes-hard-landing-2/
« Последнее редактирование: 16 Апр 2015 [11:08:46] от Demidrol »

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: SpaceX
« Ответ #2341 : 16 Апр 2015 [14:28:39] »
Маринин: оптимизма по спасению первой ступени ракеты Falcon нет
http://ria.ru/space/20150415/1058684182.html

МОСКВА, 15 апр — РИА Новости. Посадка после запуска первой ступени американской ракеты Falcon 9 для повторного ее использования — очень сложная задача, оптимизма по этому поводу нет, сообщил РИА Новости в среду академик Российской академии космонавтики имени Циолковского, главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин.
Частной американской космической корпорации SpaceX вновь не удалось сохранить первую ступень ракеты Falcon 9, стартовавшей во вторник с космодрома на мысе Канаверал. По словам главы компании Илона Маска, "ракета приземлилась на платформу, но слишком грубо для того, чтобы выжить".
Это уже вторая неудавшаяся попытка посадки первой ступени на платформу — аналогичный инцидент произошел в феврале.

Система управления не смогла точно навести
Академик Маринин напомнил о недавнем инциденте с аналогичной ракетой, когда при посадке она "немного промазала" мимо платформы, в результате чего упала и взорвалась.
"В этот раз произошло отклонение по вертикали, то есть она шла под определенным углом. Видимо, система управления не смогла навести ее точно на платформу и до последнего ее доводила. Получилась боковая скорость, при которой вертикальная посадка и тем более удержание ее в вертикальном состоянии практически не возможны. Поэтому она (ступень) упала и развалилась", — попытался пояснить причину аварии собеседник агентства.

Оптимизма нет
Он отметил, что использование неоднократно таких дорогостоящих изделий, как ракеты, всегда было желанно, но задача эта трудно решаемая. Он напомнил, что США удалось реализовать проект шаттла, им удалось возвращать и сажать на воду с последующим извлечением первые ступени — твердотопливные ускорители. Но когда глава SpaceX Илон Маск решил проделать то же самое с более сложной жидкостной ракетой, имеющей очень серьезную систему управления на первой ступени, нацеленную на посадку на небольшую платформу, возникли трудности.
"Он (Маск) не отрабатывал это на земле, а сделал сразу в море. Если бы они делали это в пустыне, то ступень, промахнувшись, предположим, на полкилометра, по системе управления все равно могла бы сесть и отработать хотя бы посадку. А в море, если она промахивается мимо этой платформы, то практически уничтожается, даже если хорошо вертикально садится", — прокомментировал технологию Маринин.
"Это очень сложная задача. Честно говоря, у меня нет оптимизма на счет того, что Маску удастся сажать регулярно на ту платформу. Это очень сложная задача", — сказал Маринин.

России не надо, но варианты есть
Аналогичная система в России смысла не имеет, считает академик. В отличие от Америки, в России есть возможность посадки ступеней только на землю, а не на воду.
Подобные варианты вертикальной посадки еще в 1980-х прорабатывали для пилотируемых космических кораблей.
"Но от этого тоже отказались, потому что это достаточно сложная задача, потому что земля неровная, и при любом наклоне это чревато катастрофой", — отметил собеседник.
Он до бавил, что опыт автоматической посадки в СССР/РФ был отработан на самолетах и "Буране". А сейчас в Центре Хруничева разрабатывается многоразовая первая ступень для "Ангары". Правда, проект этот пока не имеет достаточной для реализации поддержки.
"Называется этот проект "Байкал". Но там предполагается посадка на аэродром. А ступень снабжается крыльями, что дает возможность управления и маневрирования. Но крылья имеют свою массу и сложный механизм раскрытия. Поэтому ракета при наличии такой ступени будет терять достаточно много грузоподъемности", — говорит Маринин.
Он пояснил, что таких крыльев-"боковушек" нужно четыре. Каждое крыло, предположительно, будет весить по 300 килограмм. На каждой части по два крыла, то есть 600 килограмм. И четыре таких "боковушки" будут весить 2,5 тонны. Для ракеты это существенная потеря грузоподъемности.
"Поэтому вопрос — стоит это делать или нет? Никак не могут прийти к единому решению за 10 лет существования проекта. И нет уверенности, что после такой посадки ее можно будет снова запускать", — заключил академик.

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #2342 : 16 Апр 2015 [15:33:25] »
Посадка после запуска первой ступени американской ракеты Falcon 9 для повторного ее использования — очень сложная задача, оптимизма по этому поводу нет, сообщил РИА Новости в среду академик Российской академии космонавтики имени Циолковского, главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин.
При всем уважении, но есть оптимизм или нет пусть решают те, кто работает над данной проблемой, а не абстрактные академики Российской академии.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: SpaceX
« Ответ #2343 : 16 Апр 2015 [16:15:38] »
"Это очень сложная задача. Честно говоря, у меня нет оптимизма на счет того, что Маску удастся сажать регулярно на ту платформу. Это очень сложная задача", — сказал Маринин.
  Игорь Адольфович что-то не то говорит. Разве Маск собирается регулярно сжать ступень на платформу?
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2344 : 16 Апр 2015 [18:11:15] »
Туркменсат плавно переезжает на 27 число

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: SpaceX
« Ответ #2345 : 16 Апр 2015 [18:28:21] »
"Это очень сложная задача. Честно говоря, у меня нет оптимизма на счет того, что Маску удастся сажать регулярно на ту платформу. Это очень сложная задача", — сказал Маринин.
  Игорь Адольфович что-то не то говорит. Разве Маск собирается регулярно сжать ступень на платформу?

Думаю да, иначе какой смысл в этих попытках?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 822
  • Благодарностей: 480
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #2346 : 16 Апр 2015 [18:50:26] »
Цитата
Академик Маринин
Хто ето!? ???
Цитата
Они там есть. И на видео видно, как перед опрокидыванием один из них пытается спасти ситуацию
Да,пытается.А потом,противоположный рулевик ,видя что усе-амба,усугубляет дело и головой об дек -чтоб не мучаться.
Тут возникает другой момент.Почему копыта отрываются только за 3 сек до касания?Ведь на первых пробах Grasshopper они раскорячены с высоты минимум 700 метров.А ежели рулевики будут стоять ещё и на лапах,разнесенных от центра масс,толку может быть будет больше?
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2347 : 16 Апр 2015 [19:48:07] »
Видео с баржи
https://vid.me/i6o5

А потом,противоположный рулевик ,видя что усе-амба,усугубляет дело и головой об дек -чтоб не мучаться.
Так то не противоположный, а соседний, когда ступень начала валиться в его сторону

Оффлайн alex199

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от alex199
Re: SpaceX
« Ответ #2348 : 16 Апр 2015 [20:43:12] »
Села на две лапки, они не выдержали..

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2349 : 16 Апр 2015 [22:52:12] »
Следующая посадка похоже будет на твердой земле, в июне. Логично - попадать куда надо они уже научились, а дальше отлаживать проще на твердой поверхности.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 802
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: SpaceX
« Ответ #2350 : 17 Апр 2015 [09:07:20] »
Сажать надо в шахту высотой равной высоте ступени и диаметром равным диаметру баржи. Раз на баржу попадать умеют, то при касании ступенью дна шахты датчик вызывает срабатывание подушек безопасности, которые обжимают ракету и не дают удариться о стенки шахты или завалиться.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: SpaceX
« Ответ #2351 : 17 Апр 2015 [09:33:04] »
Подушки с какой скоростью должны надуться и из какого огнеупорного материала должны быть сделаны?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 802
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: SpaceX
« Ответ #2352 : 17 Апр 2015 [10:43:38] »
Скорость не проблема, а вот материал - тут да, огонь из сопла не комнатной температуры.

Альтернативой может служить система тросов (Звезда Давида) в центр которой садится ступень. Вначале вся система тросов "размазана по стенкам шахты", а в момент заваливания ракеты срабатывает пневматическая система натяжки тросов образующих многолучевую звезду в центре которой оказывается верхняя часть ступени. Система регулируемого натяжения тросов позволит мягко захватить ступень (правда стенки ступени тонкие, тоже нюанс).

Достаточно четырех тросов закрепленных попарно/диаметрально в углах квадрата, при срабатывании тросов они образуют четырехлучевую звезду в перекрестии которой окажется верх ступени. Для предотвращения продавливания стенок ступени на тросы могут быть надеты пневматические амортизаторы в виде надутых рукавов. Верхняя часть ступени не может быть раскалена, при проходе соплом среза шахты тросы спрятаны в периметре шахты, да и материал амортизаторов подобрать из высокотемпературных.
« Последнее редактирование: 17 Апр 2015 [10:55:35] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: SpaceX
« Ответ #2353 : 17 Апр 2015 [10:55:04] »
И цепи сминают нафиг ракету? ;D
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 802
  • Благодарностей: 625
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: SpaceX
« Ответ #2354 : 17 Апр 2015 [10:57:22] »
Почему сминают. Пневматика руки робота не раздавливает яйцо или колбу лампы. Почему этого нельзя добиться в системе натяжения тросов?

Не нравится прямой контакт твердого материала с корпусом ступени - разместить в верхней части систему сопел с подводом сжатого воздуха и регулировкой расхода рабочего тела с обратной связью от датчиков положения корпуса ступени. Ступень ляжет на воздушные струи.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн nox007

  • **
  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nox007
Re: SpaceX
« Ответ #2355 : 17 Апр 2015 [11:14:06] »
во сколько сегодня стыковка, кто в курсе? (по Москве)

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 019
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: SpaceX
« Ответ #2356 : 17 Апр 2015 [11:29:48] »
во сколько сегодня стыковка, кто в курсе? (по Москве)
Примерно в 14 часов мск.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 749
  • Благодарностей: 887
    • Сообщения от LeMay
Re: SpaceX
« Ответ #2357 : 17 Апр 2015 [12:28:54] »
  Игорь Адольфович что-то не то говорит. Разве Маск собирается регулярно сжать ступень на платформу?
Думаю да, иначе какой смысл в этих попытках?
  На площадки у космодрома собирается он регулярно сажать ступень Falcon 9. На баржу - только в перспективе ступень Falcon Heavy.

Следующая посадка похоже будет на твердой земле, в июне. Логично - попадать куда надо они уже научились, а дальше отлаживать проще на твердой поверхности.
  Странно. Раньше в июне собирались на баржу (Dragon SpX-7), а в июле - на землю на Ванденберге (Jason-3).
 
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: SpaceX
« Ответ #2358 : 17 Апр 2015 [14:47:37] »
Захомячила МКС Дракона.
А мне вот этот кадр понравился (см. приложение)
Страна восходящего солнца, однако.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Андрей.П

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей.П
Re: SpaceX
« Ответ #2359 : 17 Апр 2015 [16:26:34] »
Сажать надо в шахту высотой равной высоте ступени и диаметром равным диаметру баржи. Раз на баржу попадать умеют, то при касании ступенью дна шахты датчик вызывает срабатывание подушек безопасности, которые обжимают ракету и не дают удариться о стенки шахты или завалиться.
Интересная идея!
А что есть прекраснее ,чем небо,охватывающее все,что прекрасно?