Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2120973 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: SpaceX
« Ответ #2320 : 15 Апр 2015 [04:52:01] »
Неудача. Жаль. :( Что то им совсем не везёт.
Несколько неудач - нормальный процесс развития новой технологии. Это только вторая попытка. В 50-х были очень многих "неудач" перед тем что первые ракеты летали. Это почти то же положение (а посадка вместо запуска). Каждая неудача принесет информацию для следующей попытки.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #2321 : 15 Апр 2015 [05:03:29] »
в этом посте съемка с самолета. правда не показали что было дальше после касания - очень лихо она это делала.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=37294.msg1359053#msg1359053

Оффлайн Бизоныч

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бизоныч
Re: SpaceX
« Ответ #2322 : 15 Апр 2015 [08:14:19] »
Судя по видео, кадры, которые обрезали в конце, ступеньмогла завалиться в момент касания платформы. Или уже потом сыграла на ветру. А если расположить на посадочных опорах ступени мощные редкоземельные магниты? Может поможет удержаться на платформе в качку и при ветре.
Китайский noname рефрактор 50/360  на теодолитном штативе, SW 150/750 на AZ4.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: SpaceX
« Ответ #2323 : 15 Апр 2015 [08:26:10] »
А перегрев под действием выхлопа не сделает из магнита просто куски металла?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Бизоныч

  • ****
  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Бизоныч
Re: SpaceX
« Ответ #2324 : 15 Апр 2015 [08:50:13] »
А перегрев под действием выхлопа не сделает из магнита просто куски металла?
У зарубежных редкоземельников предел рабочей температуры 250-350 С, Т Кюри 750-800 С. Первое значение маловато, а если термостойкое что-то поверх, типа теплоизоляционных пластин шаттла, при касании разрушаться, но там они уже нальше и не нужны.
Да и вот, чтоб не быть голословным.
 http://ferrite.ru/products/magnets/smco/
Китайский noname рефрактор 50/360  на теодолитном штативе, SW 150/750 на AZ4.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2325 : 15 Апр 2015 [08:59:01] »
Маск говорит, похоже на то, что "залип" дроссельный клапан (biprop throttle valve). Поэтому ступень перед посадкой пошла немного в разнос.
Во время посадки работают 3 двигателя, затем 2 отключаются и ступень садится на одном Мерлине.
« Последнее редактирование: 15 Апр 2015 [09:17:43] от Demidrol »

Оффлайн Pova

  • *****
  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Pova
Re: SpaceX
« Ответ #2326 : 15 Апр 2015 [09:09:57] »
Да, это похоже на правду. Другая мысль, которая приходила на ум - техника пыталась парировать внезапный порыв ветра, ибо этот предпосадочный финт смотрелся совсем не к месту. Как по мне, так вполне успешные пуск, запуск и спуск  :)

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 019
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: SpaceX
« Ответ #2327 : 15 Апр 2015 [11:05:02] »
Dragon летит к МКС
Цитата
14 апреля 2015 года в 20:10:41:UTC (23:10:41 мск) со стартовой площадки SLC-40 Станции ВВС США “Мыс Канаверал” стартовыми командами компании SpaceX при поддержке боевых расчетов 45-го Космического крыла ВВС США осуществлен пуск ракеты-носителя Falcon-9R (v.1.1) с грузовым транспортным кораблем Dragon SpX-6 (CRS-6). Пуск успешный, корабль выведен на околоземную орбиту. Попытка посадить первую ступень носителя на платформу в Атлантическом океане вновь не удалась.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #2328 : 15 Апр 2015 [15:47:09] »
сломается вот эта штука - http://jasc-controls.com/jasc-industry-listing/space/space-fluid-management/bi-propellant-valve/ - ракета не издаст ни звука.

интересно насколько быстро и точно отзывается мерлин на команды изменения тяги? я так понимаю этот регулятор управляет не подачей топлива в сам двигатель а только для турбонасоса. а от оборотов последнего и зависит сколько же горючки в итоге выйдет в камеру згорания.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: SpaceX
« Ответ #2329 : 15 Апр 2015 [18:43:43] »
Несколько неудач - нормальный процесс развития новой технологии. Это только вторая попытка. В 50-х были очень многих "неудач" перед тем что первые ракеты летали. Это почти то же положение (а посадка вместо запуска). Каждая неудача принесет информацию для следующей попытки.
Конечно, без испытаний не было бы и успешных результатов возвращения на Землю. Сейчас конструкторы доработают все детали и исследуют причину жёсткой посадки и в следующий раз корабль сядет мягче и намного удачнее.) Припоминаю что уже было успешное возвращения на Землю. Вот, если не ошибаюсь: http://1-nah.ru/novosti/35859-vozvraschenie-orion-video.html

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2330 : 15 Апр 2015 [19:04:23] »
я так понимаю этот регулятор управляет не подачей топлива в сам двигатель а только для турбонасоса.
По идее - да.

/view3/8056351/ef292a36d632074a635712bb6a308893/]/a3c/2015-04-15-15-41/i9-8056351/407x410-r]

Просматриваю видео и меня не покидает ощущение, что "залип" не дроссель тяги, а регулятор вектора тяги. В средине видео, ракета опускается как раз над баржей и уже выровнялась, но по пламени  видно, что сопла наклонены вправо. И последовавший завал ступени по часовой стрелке как раз произошел из-за этого "залипания". После завала, двигатели резко дают влево и получается некое подобие маятника. Отсюда и избыток вертикальной скорости.
Возможно действительно из-за ветра. Тут кстати вспоминается посадка на воду Orbcomm, там тоже ступень как то странно под углом садилась https://youtu.be/gCtiXYJ01dc

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2331 : 15 Апр 2015 [19:23:29] »
Получили видео с баржи, говорят ступень уже села, но затем опрокинулась.
"Holy cow... We got go-pro footage from the barge... It's unreal! Literally landed and then tipped over, ACS thrusters trying their hardest"

К вечеру должно появиться видео с места событий =)

Оффлайн alex199

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от alex199
Re: SpaceX
« Ответ #2332 : 15 Апр 2015 [20:11:15] »
Интересно ступень на барже осталась или снова нырнула в океан.

Оффлайн ZoooM

  • ****
  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 33
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ZoooM
Re: SpaceX
« Ответ #2333 : 15 Апр 2015 [21:01:22] »
скорее всего свалилась за борт
Synta SW Dobson 8", Canon 550D

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2334 : 15 Апр 2015 [21:16:31] »
100% свалилась.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2335 : 15 Апр 2015 [22:54:36] »
Полное, качественное видео посадки. Пока не с баржи, но видно сваливание и бада-бум =)

https://youtu.be/rAzwuEmZcmE
« Последнее редактирование: 15 Апр 2015 [23:38:16] от Demidrol »

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 529
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: SpaceX
« Ответ #2336 : 15 Апр 2015 [23:56:59] »
Нужны рулевые движки в верхней части ступени.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2337 : 16 Апр 2015 [00:06:14] »
Нужны рулевые движки в верхней части ступени.
Они там есть. И на видео видно, как перед опрокидыванием один из них пытается спасти ситуацию.
/view3/8058331/b84e5c89d83720a1b0d7025d3e3a682a/]/a3c/2015-04-15-21-08/i9-8058331/500x294-r]

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 730
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от Anatoly
Re: SpaceX
« Ответ #2338 : 16 Апр 2015 [00:32:28] »
Полное, качественное видео посадки. Пока не с баржи, но видно сваливание и бада-бум =)

https://youtu.be/rAzwuEmZcmE

ИМХО, слишком высокая динамика маневрирования в полете (понятно, что причина этому - минимизация количества топлива) - так что почти нет шансов успеть отработать что-либо нештатное...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #2339 : 16 Апр 2015 [04:06:16] »
говорят что видео замедленное. раза в два примерно. так что динамика там еще быстрее. становится значимым ветер. да еще и баржа гуляет на волнах.

по поводу нештатного - при быстрой динамике нештатное не успевает возникнуть. так что они компенсируют друг друга. другое дело это общий лаг системы сенсор - обработка - действие. если он превышает некоторый лимит или тем более работает с проблемами будут получатся ошибки.