ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца СЕНТЯБРЬ!
Diff и 4 Гостей просматривают эту тему.
Меня удивляют разговоры о необходимости разработки каких-то особых технологий для колонизации. Какой вам технологии не хватает?
по сути - да, так - Маск в историю уже вошел. Но, ИМХО, пока что главное - хочется, что эта история еще бы продолжалась... - и какое именно место в истории в итоге отведено Маску - еще только предстоит узнать...
Это все хорошо и замечательно, вот только пока есть одно "но" - если это таки произойдет - а пока что...
- а рассматривать идею колонизации - сиречь создание автономного конклава - без описания "минимально необходимой и достаточной" для целевого небесного тела "суммы технологий" - бессмысленно - и вот тут-то вот у Маска есть множество "непоняток" и/или недосказанного - тезисов о разрабатываемых технологиях для колонизации пока не было ни каких
не имея еще ни отлаженной технологии изготовления, ни практически подтвержденных ТТХ (не забываем, сколько "прорывных" изделий именно на этом "погорело"), ни даже ни одного летающего изделия - строить планы на сотни-тысячи экземпляров - это же не обещания, не контракт, а "просто перспективные планы
тезисов о разрабатываемых технологиях для колонизации пока не было ни каких
Будет смертоубийствено для НАСА зажимать от него киллоповеры и прочие вкусняшки
Цитата: gas от 07 Мар 2020 [18:43:24]Профи были у Фон Брауна. и у Королева, после них сплошные профи распильщики.У Маска хватает профи, но они не сильно опытные, плюс они наемники, тут руководство на первом месте, наемники не в состоянии осуществлять стратегию.Те, кто не понимает что такое масштабирование, им нечего делать в космонавтике, и будущее будет для многих уроком, и жестоким уроком.Пусть вкалывают, им полезно, сизифов труд тоже для чего то нуженФалькон-1 в Фалькон-9 превратили, чем не масштабирование?
Ну что до места в истории.,бур его себе уже заработал,не зря бустер НАСА в свой музей кантует.Что до Марса.,-ну бзик.,ну WY-Corporation ,как угодно можно назвать.Однако те кто хоть немного в теме понимают что это также и пилотируемый доступ ко всем телам в СС,вплтть до лун Урана.Доступ на клятой всеми(начиная с фантастов заканичивая толстуном)химии.И доступ уже в этом веке.А не когда нибудь..
тупиковое направление в космонавтике
...Маск сам загнал себя по сути в тупик, его проект - тупиковое направление в космонавтике. как следствие будущие проблемы, они запросто могут похоронить и его и других планы по космосу, ну или сильно затруднить и отодвинуть.Его планы далеки от оптимальных и чреваты большими неприятностями, причем не только личными, но и всеобщими.Любая серьезная катастрофа может перечеркнуть вообще путь землян в космос далеко и надолго, если не на совсем...
Уран на Марсе-уже практически железобетонный факт.
Цитататупиковое направление в космонавтикеА другого-то нету.Ядерные двигатели? Никто частнику не разрешит ими заниматься и там нужно вкладывать на порядок больше денег чем у Маска.
Ага, с большим трудом, пока новые движки сделали, и окончательно их довели, весьма много времени прошло и много чего переделали и потратили.В малых масштабах масштабировать без особых проблем, а вот в больших....И железных ракет у Маска нет, даже и масштабировать не с чего.У больших ракет есть еще предел по суммарной мощности двигателей, звуковые нагрузки начинают превышать стандартные конструктивные нагрузки, в том числе и предел прочности материалов.
Имхо, с сегодняшнего дня главная угроза проекту - гроши. Чтобы, к примеру, Тесла не сожрала все деньги Макса. Или деньги его инвесторов не сгорели, или заказчиков (в числе прочих - пятиугольный домик).
Абсолютное безумиеИ вообще, какого чёрта Илону Маску понадобилось строить столько Starship?Потому что он действительно серьёзно настроен колонизировать Марс. Это не шутка. Это не афёра на большие государственные деньги (хотя Маск не откажется от них). Нет, Марс - это смысл существования SpaceX. А теперь, в Южном Техасе, Маск подобрался к Марсу настолько близко, что почти ощущает вкус его красного грунта.Давайте на минутку отступим назад и признаем, насколько это безумно. Starship - это только верхняя ступень для сверхтяжёлой ракеты SpaceX, но это, возможно, самый оригинальный космический корабль, когда-либо построенный. Никто никогда не создавал полностью многоразовую ракету, и вторая ступень, которая отправляется в космос, является самой сложной её частью. SpaceX ещё далеко до того, чтобы сделать интерьер Starship пригодным для людей во время путешествия на Марс. Но даже создание полностью многоразового корабля, способного поднять 150 тонн на низкую околоземную орбиту, было бы чудом. Это больше, чем у ракеты "Сатурн-V" программы "Аполлон". И Маск хочет строить такие каждую неделю.Сравните это с NASA и его SLS, большой ракетой, которую космическое агентство разрабатывает в течение десятилетия и для которой Boeing только недавно завершил одну центральную ступень. Эта центральная ступень примерно на 15 метров выше Starship, но NASA, по сути, будет выбрасывать каждую такую ступень SLS в океан после одного использования. И Boeing даже не нужно делать двигатели, так как ракета использует 40-летние маршевые двигатели космического челнока. Несмотря на это, и с годовым финансированием в $2 млрд. со стороны NASA, цель Boeing по строительству центральных ступеней составляет от одной до двух в год... когда-нибудь в середине 2020-ых…Цель же SpaceX - выйти на темпы строительства от одного до двух Starship в неделю в этом году и сократить расходы на производство каждой ракеты до $5 миллионов.Eric Berger:— "Да это ж, бл*ть, просто безумие"|Elon Musk:— "Да, это безумие"|Eric Berger:— "Я имею ввиду, что это действительно так"|Elon Musk:— "Да, это безумие"|Eric Berger:— "Когда я смотрю на аэрокосмический отраслевой ландшафт, то делаю вывод, что никто не делает ничего отдалённо похожего на это"|Elon Musk:— "Нет, это совершенно безумно, я согласен. Обычные ракетостроительные парадигмы неприменимы к тому, что мы здесь делаем. Мы пытаемся построить огромный флот, чтобы сделать Марс пригодным для жизни, чтобы сделать жизнь мультипланетарной. Я думаю, что нам понадобится, вероятно, порядка 1000 кораблей, и каждый из этих кораблей будет нести больше полезной нагрузки, чем Saturn V - и при этом будет многоразовым"|Elon Musk:— "Точка зрения, которая утверждает стремление сделать жизнь многопланетной, означает, что нам нужен автономный город на Марсе. Этот город должен выжить, если корабли снабжения перестанут приходить с Земли по какой-либо причине. Не имеет значения почему. Если эти корабли с припасами перестанут прибывать, вымрет город или нет? Чтобы сделать что-то самоподдерживающимся, вам нельзя ничего упустить. У вас должны быть все ингредиенты. Это не может быть похоже на то, что эта штука автономна, за исключением одной маленькой вещи, которой у нас нет. Это так не работает. Это всё равно что сказать: "Ну, мы отправились в это долгое морское путешествие, и у нас было всё, кроме витамина С". А теперь ты заболеешь цингой и умрешь - кстати, очень болезненно. Это будет отстойно. Вы умрёте медленно и мучительно из-за недостатка витамина С. Поэтому мы должны убедиться, что у нас есть витамин С на Марсе. Тогда, грубо говоря, какой тоннаж вам нужен, чтобы сделать его самоподдерживающимся? Это, наверное, не меньше миллиона тонн".Это, конечно, не точная цифра. Это приблизительная оценка. Но марсианским поселенцам потребуется огромное количество материала. Поселенцам нужно будет построить целую промышленную базу для добычи полезных ископаемых на Красной планете, а в добыче полезных ископаемых есть много этапов. Для производства потребительских товаров требуется огромная инфраструктурная база, позволяющая перерабатывать и формировать материалы.“Я, вероятно, буду мёртв задолго до того, как на Марсе сформируется полностью автономная колония, но я хотел бы, по крайней мере, застать момент, когда увижу кучу кораблей, приземляющихся на Марсе”, - заключил Маск.
На Фальконе-1 и Фальконе-9 стоят движки Мэрлин,
Цитата: BlackMokona от 09 Мар 2020 [10:22:11]На Фальконе-1 и Фальконе-9 стоят движки Мэрлин,А хотелось бы Рапторов и FH аналогично.
...почти весь текущий бизнес Маска пригодится и на Марсе.Электромобили, солнечные панели, аккомуляторы, туннели, и тд.Учитывая что он уже заявил об расширении бизнеса на Земле для добычи полезных ископаемых, синтеза метана для Старшипов и тд.
Похоже всё необходимое будет просто внедрятся тут как доходный бизнес, а потом просто перекидываться колонии...
Очень сомнительно, что адаптация существующих изделий и техпроцессов под совсем другие условия - это и несложно и недолго и недорого
Автор
Тема: SpaceX (Прочитано 2146252 раз)
