Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2121193 раз)

MenFrame и 2 Гостей просматривают эту тему.

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2200 : 01 Мар 2015 [23:27:55] »
Сегодня первый дабл-шот от SpaceX - геостационары с чисто электрическими ДУ, вообще без традиционных химических. Общий вес 4200 кило, траектория суперсинхронная - то есть используются практически все возможности РН.

И вроде как на днях ожидается первый испытательный полёт пилотируемого Драгона.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2201 : 02 Мар 2015 [00:50:17] »
Верхние ветра могут помешать.
Дракон v2 запланирован на 4 марта

Оффлайн Sporchy

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 4
  • Как много мы знаем и как мало мы понимаем.
    • Сообщения от Sporchy
Re: SpaceX
« Ответ #2202 : 02 Мар 2015 [06:44:22] »
4 минуты до старта ABS/Eutelsat-1 миссии.

Прямая трансляция: http://www.spacex.com/webcast/

UPDATE:
Улетела, через 1 мин. 16 сек. стала суперсоником, через 3 минуты отбросила первую ступень и включила вторую, через 3 мин. 56 сек. сбросила обтекатель, через 8 минут был потерян видеосигнал с камер на ракете, через 9 минут выключила двигатель 2 ступени, затем опять его включила на некоторое время, через 30 мин. после старта выпустила в свободный полет ABS-3A, еще через 5 мин. был отпущен EUTELSAT-115 West-B.

ПОЛНЫЙ УСПЕХ!!! У SpaceX это был 21-й пуск, и 16-й для Falcon-9.


Через 3 недели полетит Jason 3 туркменский спутник на невозвращаемом Фолконе. А через месяц состоиться шестая поездка на ISS с очередной попыткой спасения первой ступени.
« Последнее редактирование: 02 Мар 2015 [08:22:59] от hippp »

Оффлайн testest

  • *****
  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от testest
Re: SpaceX
« Ответ #2203 : 02 Мар 2015 [08:15:47] »
Через 3 недели полетит Jason-3 (научный спутник) на невозвращаемом Фолконе.
Нет, Jason 3 только летом. А чрез три недели туркменский спутник.

Оффлайн Pova

  • *****
  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Pova
Re: SpaceX
« Ответ #2204 : 02 Мар 2015 [10:08:25] »
В твиттере Маск раскрыл ряд деталей по модернизации F9:

Цитата
Upgrades in the works to allow landing for geo missions: thrust +15%, deep cryo oxygen, upper stage tank vol +10%

-тяга движка увеличится на 15%
-будет использовано дополнительное охлаждение окислителя (глубоко охлаждённый кислород) и (?) керосина (? - возможно, но не упомянул). Этот подход используется для увеличения плотности, что позволяет в баках разместить больше компонентов топлива плюс при той же производительности турбонасосов в камеру попадает больше вещества => выше тяга
-тем не менее, объём баков второй ступени будет увеличен на 10%

Ожидается, что это позволит спасать первую ступень и в случае вывода ПН на ГПО.

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2205 : 02 Мар 2015 [10:23:01] »
Полетел нормально, итого уже 16 успешных запусков без отказов! F-9 переплюнул по доказанной надежности все летающие советские носители кроме "Союза-У" (который уже снимается с эксплуатации) и "Союза-ФГ". А вообще в общемировой таблице впереди остается 8 ракет. По расчётной надёжности в конечном итоге - расчётная надежность F-9 97.5% - он должен быть третьим в мире после Дельты-2 и Союза-ФГ. Если будет реализован трюк с добавлением второго двигателя на вторую ступень (хотя мне уже объяснили что это маловероятно ибо сложно) - потенциально и первым.

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2206 : 02 Мар 2015 [10:40:47] »
Кстати… по моим подсчётам выведенная на данную траекторию (180x63000 км) нагрузка (4200 кг) превышает "паспортные" возможности ракеты примерно на 2%. То есть начали уже расширять "конверт" (не забываем что вообще-то ракета может вывести на низкую орбиту 16 тонн, а не 13.15, просто остальное заложили в качестве резерва пока ракета не обкатана).

Pova - как думаешь - для F-H эти усовершенствования (superchilled топливо, новые движки, увеличенный бак верхней ступени) уже были заложены изначально или нет? Если нет то F-H будет ещё более крутой ракетой чем планируется.

Оффлайн Pova

  • *****
  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Pova
Re: SpaceX
« Ответ #2207 : 02 Мар 2015 [11:18:07] »
Думаю, изначально заложены не были. Вообще, проект F-H всегда был производным от летающего в данный момент F9 (та же, к примеру, квадратная компоновка движков Merlin-1C, и проч. Думаю, в то же время и родилась идея cross-feeding (не от хорошей жизни)). Но сроки выполнения в железе F-H всегда сдвигались вправо, и проект постоянно перерисовывался и актуализировался.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2208 : 02 Мар 2015 [12:12:40] »
Поздравляю Спейсов с очередным успешным пуском.
Маску нужно что-то решать с постоянными сдвигами стартов. Снижение цены от многоразовости дело нужное и перспективное, но не скорое.
А в это время поговаривают, что если SpaceX уменьшат кол-во переносов, то возможно к концу 2017 года у них будет около 50 контрактов.


Думаю, в то же время и родилась идея cross-feeding (не от хорошей жизни)).
Ну cross-feeding будет опцией, и использоваться только под требования конкретного заказчика.

Тест Dragon V2 переехал на 13 марта.
« Последнее редактирование: 02 Мар 2015 [12:33:39] от Demidrol »

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2209 : 02 Мар 2015 [16:14:38] »
Ну эта проблема и так постепенно решается, сдвиги сейчас не столь уж и ужасны, ну сдвигают 2-3 раза по месяцу, не беда.

13 марта - хорошо, это куда раньше чем могло бы быть. Я вообще думал что на апрель-май переедет. А что со вторым испытанием - ascent abort? И еще - 3-й полёт уже будет орбитальным и пилотируемым, верно - беспилотных орбитальных не будет?

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 2 040
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
Re: SpaceX
« Ответ #2210 : 02 Мар 2015 [16:34:17] »
Так вроде же пилотируемые только в 2016 году обещали.

В этот раз посадить ступень не пытались?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: SpaceX
« Ответ #2211 : 02 Мар 2015 [16:47:02] »
До МКС они тоже смены будут так возить, откладывая полёты на месяцы?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2212 : 02 Мар 2015 [16:49:36] »
Я так понял, что пуск SES-9 (вес 5300 кг) будет как раз с теми апгрейдами, которые приоткрыл Маск. Соответственно ракета будет с лапами и будут ее сажать.
Интересно, модернизированный вариант потребует отдельной сертификации от НАСА и ВВС?


На 2015 запланирован еще Inflight Abort, но естественно все зависит от первого испытания.
Перед пилотируемым полетом нужно выполнить 2 беспилотных. Тестовый и миссия к МКС. Оба запланированы на 2016. И только потом пилотируемый.
Вот описание контракта тыц
В конце табличка с этапами и сроками.

Так вроде же пилотируемые только в 2016 году обещали.
Минимум только в 17-м.
В этот раз посадить ступень не пытались?
Нет, пока при выведении на ГСО не хватает топлива на посадку.
« Последнее редактирование: 02 Мар 2015 [17:20:59] от Demidrol »

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2213 : 02 Мар 2015 [18:52:16] »
Да, действительно, запланированы беспилотный полёт на орбиту и ещё один беспилотный - на МКС.

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2214 : 04 Мар 2015 [01:07:47] »
Ого, а оказывается переохлаждением компонентов можно увеличить плотность пары кислород-rp1 на целых 5%! Я почему-то думал что там копейки, 1-2%. Получается, даже если ограничиться только описанными изменениями (удельный импульс боковух и центрального блока 311->321с, верхней ступени 343->347с, плотность +5%, емкость баков верхней ступени +10%, тяга двигателя у земли 147.1->165 тыс. фунтов) можно увеличить нагрузку на отлётной траектории к Луне до 20 тонн! Или добиться без перелива топлива тех же характеристик, что у исходного варианта с переливом (а перелив топлива выглядит сомнительной затеей). Это создает надежду на возрождение лунной пилотируемой программы ибо F-H при парном пуске выглядит идеальным носителем для неё.
« Последнее редактирование: 04 Мар 2015 [01:25:59] от anovikov »

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #2215 : 04 Мар 2015 [01:26:08] »
Интересные расчеты.
На счет перелива, пока можно о нем забыть. Работы в этом направлении заморожены. Скорее всего это будет апгрейд (и то только под некоторые нагрузки) на поздних стадиях, когда ракета уже будет более-менее обкатана.

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2216 : 04 Мар 2015 [01:38:43] »
Насколько я понимаю, перелив - сложная операция (когда речь идёт именно о сливе топлива из одного бака в другой), а питание части двигателей от другого бака через отдельные трубопроводы - куда более простая. А где-то это и предполагается - что 3 двигателя с одной стороны питаются из боковухи, 3 с другой стороны - из другой боковухи, а когда боковухи отделяются, клапаны переключаются. Возможно, с остановкой двигателей перед этим (чтобы не было сложных переходных процессов с риском кавитации и т.п.) и последующим перезапуском.

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2217 : 04 Мар 2015 [13:50:55] »
А вообще, можно ожидать что уже самая первая версия F-H будет иметь все эти усовершенствования - ведь она полетит после F-9 с ними, а делать 2 ветки одного и того же изделия - глупая трата денег, ведь основная масса расходов - накладные?

Samuel Grey

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2218 : 04 Мар 2015 [20:58:13] »
А вообще, можно ожидать что уже самая первая версия F-H будет иметь все эти усовершенствования - ведь она полетит после F-9 с ними, а делать 2 ветки одного и того же изделия - глупая трата денег, ведь основная масса расходов - накладные?

На мой взгляд, тут еще проблема в том, что полезная нагрузка, для которой нужна тяжелая ракета с переливом, очень дорогая по определению (JWST, лунный кк, большой марсоход и т.п.). То есть, любая аномалия связанная с переливом, обернется недовыводом на орбиту и, как следствие, неудачей всей миссии. 

Получается, что ракета для подобных вещей должная быть максимально простая и надежная, а перелив наоборот  привносит дополнительный элемент риска. 

Так что, решение Спейсов отложить проект с переливом вполне понятно - ни одного подходящего груза пока все равно нет, дорабатывать за свои деньги затратно, а в случае закрытия сверхтяжелой SLS, НАСА, вероятно, проплатит им разработку этой технологии в рамках какой-нибудь Большой Программы (захват астероида, возврат марсианского грунта и т.д.)

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #2219 : 05 Мар 2015 [11:14:12] »
С переливом выходит на отлетную траекторию к Луне 19.89, без него 18.03 тонны с апгрейдами двигателей, второй ступени, и переохлаждением компонентов (на геопереходную - 25.83 и 23.6 тонны против 21.2 у исходного варианта с переливом и 17.3 без).

В исходном варианте "отсутствие перелива" - это когда все 3 центральных блока работают как одна ступень и отделяются одновременно. В варианте с апгрейдом - центральный блок дросселируется так чтобы ускорение на старте при макс нагрузке было равно таковому первоначального варианта (в результате там остается 18.5% топлива к концу работы боковух) - что создаёт новому варианту большое преимущество само по себе.

Для орбитального модуля даже 18.03 тонн хватает с запасом. Для лунного - 19.89 с запасом, 18.03 - на пределе, возможно даже слегка не хватает. Но с использованием WSB траектории - только питание тогда должно быть от СБ и нормальная система терморегулирования ибо лететь 2-3 месяца - вполне.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2015 [11:23:02] от anovikov »