A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2765504 раз)

Set O. Lopata и 43 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #20700 : 01 Ноя 2019 [12:07:45] »
Потому что их устраивало и на Союзах возить своих астронавтов.
Хорошо, хоть в 2014-м (а не сейчас) поняли, что надо строить свои корабли.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 914
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #20701 : 01 Ноя 2019 [12:07:52] »
Не поверите, я знаю, как найти Википедию.
Как вы думаете, через 5 или 15 секунд после просмотра кадров того, как шаттл развалился в воздухе, те, кому положено принимать решения, поняли, что США необходим новый ПК?
Через пару лет после прекращения полётов Шатлов закралась такая мысль судя по контракту, да и по финансированию очень похоже что не сильно то и хотелось.
Кто же сомневается, были "объективные" причины.
Ну конечно, если тебе денег не дадут, то это не обьективная причина не делать  :D Наши чиновники постоянно так думают.

А то, что они шли (искали ли источники финансирования, выбирали модель партнёрства или фирмы для разработки,может облажались по другим программам - это разве не второстепенно?) к подписанию контракта 13 лет - это их внутренняя кухня. Проблемы индейца шерифу не важны.
Это уже политическая кухня. Между Меркурием и Апполоном, между Апполоном и Шатлом тоже зияют дыры нелетания

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #20702 : 01 Ноя 2019 [13:29:12] »
Что, похоже Nasa до сих пор не верит или опять разуверилась в своих Боингах и Илоне святом Маске - на 20 и 21 годы заказывают места в Союзах?
Кроме пафосных речей на партсобрании - хотелось бы каких-то подробностей и желательно от НАСА. Вероятно речь идет о закупке единичных мест для подстраховки, ведь Боингу и SpaceX предстоит провести ещё важные финальные тесты и выявленные проблемы могут отсрочить начало регулярных пилотируемых миссий на МКС. Договариваться же о местах в Союзах нужно заранее.


А Наса только через 3 года после последнего успешного пуска шаттла сообразила - а не заключить ли мне контракт на постройку нового ПК?
НАСА выступает в роли заказчика - сотрудничая с ЕКА, JAXA, CSA и тд. Маршрутки до МКС в виде Союзов устраивали на первых порах - до роста цен за место, политического обострения и продления эксплуатации МКС.

Что касается CrewDragon, то прожиг САС запланирован на 6 ноября - в случае успеха IFA состоится в начале декабря. CrewDragon для пилотируемой миссии DM-2 будет готов в ноябре и доставлен в KSC в декабре. Есть вопрос по поводу парашютов - но это решаемо.
Подробная презентация Commercial Crew - https://youtu.be/Zuk2JhdF6qI



PS - добавлю перевод из ВК
Новые подробности и даты тестов в преддверии первого полёта Crew Dragon c экипажем:
(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2019 [20:31:03] от Rz »

cybertron

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #20703 : 01 Ноя 2019 [15:09:06] »
Цитата
Nasa до сих пор не верит

Похоже это требование конгресса - дабы у НАСА был запасной вариант на всякий случай.

На насаспейсфлайт постили ссылку на обсуждение в конгрессе лунных планов НАСА.

представитель НАСА говорит что доставка будет осуществлена коммерческими ракетам такими как Фалкон Хеви и другими.

представитель конгресса - смотрит в свои бумажки и спрашивает:  "есть ли у НАСА запасной план на случай если коммерческие ракеты будут недоступны"

НАСА улыбается и говорит что вообще-то Фалкон Хеви уже летает.

представитель конгресса  - делает вид что не слышит и повторяет :  "есть ли у НАСА запасной план на случай если коммерческие ракеты будут недоступны"

Т.е для конгресса - Фалкон Хеви и Дракон - это не существует.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 914
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #20704 : 01 Ноя 2019 [15:12:15] »
Т.е для конгресса - Фалкон Хеви и Дракон - это не существует.
Так конгресс топит за SLS. Для них других вариантов нету.  ;D

Оффлайн thepavelage

  • *****
  • Сообщений: 747
  • Благодарностей: 111
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от thepavelage
Re: SpaceX
« Ответ #20705 : 01 Ноя 2019 [16:47:34] »
Кстати, нет никакой инфы по поводу прожига starship mk1, он будет выполнен вместе с обтекателем или без него?

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: SpaceX
« Ответ #20706 : 01 Ноя 2019 [19:03:54] »
20Км вроде потолок, наверное обтекатель необязателен

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #20707 : 01 Ноя 2019 [19:35:24] »
Цитата
он будет выполнен вместе с обтекателем или без него?
Судя по тому что мы видели недавно на фото внутрянки прототипа которые выложил ув.Rz,они уже смонтировали арматуру для петли самонаддува баков(ну т.е. косая длинная труба,идущая от движков наверх).Так вот,она идет ко вспомогательным танкам наддува,которые уж смонтированы внутри оголовка обтекателя.А коль так,то наддуться без установленного обтекателя прототип не сможет.Ну и полетят то они уж точно с обтекателем.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #20708 : 01 Ноя 2019 [22:33:09] »
Запуск миссии Starlink 2 - 11 ноября, резервная дата - 12 ноября https://twitter.com/LaunchStuff/status/1190337271100268546
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2019 [22:38:32] от Rz »

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: SpaceX
« Ответ #20709 : 01 Ноя 2019 [22:47:24] »
Потому что их устраивало и на Союзах возить своих астронавтов.
Хорошо, хоть в 2014-м (а не сейчас) поняли, что надо строить свои корабли.
Политическое решение — навязано сверху. А так бы тянули резину.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #20710 : 01 Ноя 2019 [23:08:36] »
Цитата
Запуск миссии Starlink 2 - 11 ноября, резервная дата - 12 ноябр
А поедут так же 60 штук как в прошлый раз?ЕМНИП,бур говорил что они будут стараться еще натромбовать.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: SpaceX
« Ответ #20711 : 01 Ноя 2019 [23:43:19] »
Готовим "глаза" для созерцания "космической вереницы-2".  ;D

Оффлайн Гидразин

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 35
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Гидразин
Re: SpaceX
« Ответ #20712 : 02 Ноя 2019 [01:52:39] »
А в наших широтах видно будет?
На хэвэнсэбав смотреть?

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #20713 : 02 Ноя 2019 [10:11:36] »
А поедут так же 60 штук как в прошлый раз?ЕМНИП,бур говорил что они будут стараться еще натромбовать.
Подробностей пока что нет, но в запросе в FCC на изменение схемы развертывания говорилось о 66 спутниках на каждом запуске. Кстати, если изменения одобрили, то "космической вереницы-2" уже не будет - будут три вереницы по 22 спутника - в трех плоскостях.
(кликните для показа/скрытия)



PS - вероятно обтекатель для Mk1 будут устанавливать уже в полностью собранном виде - чтобы сократить высотные работы на стартовой площадке.


Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 849
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: SpaceX
« Ответ #20714 : 02 Ноя 2019 [12:07:53] »
Сколько нужно Falcon 9 для оплаты команды SpaceX?


https://vk.com/@spaceactivityinfographics-skolko-nuzhno-falcon-9-dlya-oplaty-komandy-spacex
Не совсем согласен с методикой, а тем более с выводами, но интересно.
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #20715 : 02 Ноя 2019 [12:39:26] »
Цитата
чтобы сократить высотные работы на стартовой площадке.
В том то и дело, выбранный  спейсами метод сборки(вертикальный подъем и такая же сборка колец) скорее все же вынужденый и не оптимальный,связанный с полевыми условиями работы с прототипами.Для его эффективности нужен вертикальный сброчный комплекс,по аналогии с Сатурном.Если же все же они будут играть в "корабельный стапель",то тогда и сборка отсеков/модулей должна быть горизонтальной.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: SpaceX
« Ответ #20716 : 02 Ноя 2019 [15:50:40] »
А, собственно, зачем Space X (?) держать в топе тему про них на каком-то русскоязычном форуме?
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

cybertron

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #20717 : 02 Ноя 2019 [16:07:48] »
Потому что в воображении некоторых - СпейсХ это операция ЦРУ задуманная чтобы подорвать веру русских в Рогозина. И другого назначения кроме как пудрить мозги россиянам-  она не имеет.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 642
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: SpaceX
« Ответ #20718 : 02 Ноя 2019 [16:23:39] »
А, собственно, зачем Space X (?) держать в топе тему про них на каком-то русскоязычном форуме?
Законный вопрос. :)

А зачем, к примеру, мне настойчиво предлагают купить "тойоту-камри" на сайте с фант-фильмами? Или диадему с бриллиантами, когда я искал телеантенну?  Зачем сеть ювелирных салонов держит придурков в костюмах микки-мауса, раздающих рекламки прохожим?

Современная реклама, она же по площадям бьёт, порой совсем без разбору. Наверху манагеры получают премии за охват.
А тут всё же не форум кролиководов, ресурс, имеющий некое отношение к космонавтике.

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #20719 : 02 Ноя 2019 [16:31:15] »
В том то и дело, выбранный  спейсами метод сборки(вертикальный подъем и такая же сборка колец) скорее все же вынужденый и не оптимальный,связанный с полевыми условиями работы с прототипами.
Но этот метод также более дешевый. Кроме того оборудование, которое используется для сварки колец Mk3 и Mk4 предполагает именно вертикальную сборку. Есть же замечательное видео про данный процесс - где на отметке 2:52 показано много-много СтарШипов :) - дешевый и эффективный метод. https://youtu.be/VdX4IfsGY4Q?t=172

Для его эффективности нужен вертикальный сброчный комплекс,по аналогии с Сатурном.Если же все же они будут играть в "корабельный стапель",то тогда и сборка отсеков/модулей должна быть горизонтальной.
Это верно. Но видимо такой метод будет применяться только при сборке прототипов. Если испытания будут успешными - то будут и следующие шаги.

https://vk.com/@spaceactivityinfographics-skolko-nuzhno-falcon-9-dlya-oplaty-komandy-spacex
Не совсем согласен с методикой, а тем более с выводами, но интересно.
Что же тут интересного? Сплошная спекуляция и пропаганда, рассчитанная на домохозяек. Всё же экономические составляющие на этом форуме не приветствуются, но я считаю что будет полезно разоблачить этот бред - чтобы подобный бред тут больше не появлялся.
Прежде всего что такое Маржа - это разница между себестоимостью товара и его отпускной ценой. А в себестоимость товара уже заложена стоимость трудовых ресурсов - это основной момент с помощью которого мухлюют авторы вашей статьи!
То есть в стоимость первой ступени, второй ступени, обтекателя, двигателей Merlin - уже заложена стоимость трудовых ресурсов или иными словами зарплата сотрудников, вовлеченных в разработку и производство. То же самое и с процессами восстановления и проверки, испытаний, подготовки, пуска и тд - везде уже заложена стоимость трудовых ресурсов. Когда мы говорим про CCtCap - опять же в сумму контракта на $2,6 млрд заложены все затраты на разработку, испытания, сертификацию и производство - в том числе стоимость трудовых ресурсов, вовлеченных в этот процесс - собственно их зарплата. Аналогично и с кораблём Dragon. Когда мы говорим про более высокую стоимость запуска для военных - то опять же туда закладывается увеличенная стоимость трудовых ресурсов - на дополнительную сертификацию, проверки и повышенный уровень безопасности - и опять же зарплаты для сотрудников. СтарЛинк питается от крупных инвестиций и зарплата сотрудников на всём этапе - от разработки до запуска и сопровождения - исходит именно от инвестиций. СтарШип питается также от инвестиций и Маэдзавы - а это тоже зарплаты сотрудников на всём этапе.
Видите - большинство сотрудников получают зарплату не из Маржи. Поэтому статья ваша чистой воды пропаганда!
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2019 [16:40:46] от Rz »