SpaceX

[cybertron]

Ну наверное они говорят иногда у себя там - в кабинетах - чем будет СпейсХ заниматься после Старшипа. Выживает тот кто имеет планы на все случаи жизни. И явно после Старшипа будет уже не химия.
Высказывания Шотвелл - отголоски этих разговоров.

[Андрей Астрофизический]

И явно после Старшипа будет уже не химия.

Ну... в каком-то смысле это на правду похоже. Т.к. на химии что-то значительно лучшее, чем Старшип с BFR, вообще как-то сложно выдумать.
Наверное, когда Старшип будет в том состоянии, в каком сейчас F9 (т.е. летает спокойно по любым заказам, проверена-улучшена вдоль и поперек, и улучшать там уже по большому счету нечего) - тогда мб переключатся на "то что после химии"... но это явно долгая история. Можем не дожить)

[Rz]

С полной нагрузкой он не будет многоразовым и будет очень дорогим.

Всего $150 млн
https://twitter.com/elonmusk/status/963076231921938432

Когда появится что-то массой 63 тонны, что надо будет вывести на НОО.

63 тонны на НОО - эталонная масса для сравнения с другими РН. Можно запустить и 26 тонн на ГПО и 16 тонн к Марсу. Но всё же многоразовое использование является прерогативой для Falcon Heavy. Например для New Glenn и StarShip грузоподъемность на НОО сразу дается исключительно при многоразовом использовании.

Мильнер вложил в это дело уже несколько миллионов. Шотвелл - "выказывает интерес".
Мильнер таки более серьезен.

У Мильнера чип массой 1 грамм, а Шотвелл говорит про корабль к другим солнечным системам.

[LV46]

63 тонны на НОО - эталонная масса для сравнения с другими РН. Можно запустить и 26 тонн на ГПО и 16 тонн к Марсу.

Да, всё верно.

[Rz]

Инсайд из Бока-Чики:

[indigoroman]

Сделал по запускам SpaceX с 2012 года по ноябрь текущего. Наглядно виден прогресс в предыдущие годы и торможение в 19-м. Которое никто в прогнозах не ожидал. Говорить о тенденциях нельзя, но объяснения причин тоже нет. Наглядно видно смещение усилий фирмы в сторону бюджета и собственной программы. Вполне очевидная вещь - современные пусковые провайдеры делают ставку на государственные и военные программы. Запуски для коммерческих клиентов не стали доминирующими в бизнес-планах и бюджетах этих фирм.

https://vk.com/@spaceactivityinfographics-spacex-zatishe-pered-burei

[BlackMokona]

Которое никто в прогнозах не ожидал.

Как бе Шотвел прямо заявляла в прошлом году , что в этом будет просадка по пускам.

[Кремальера]

но объяснения причин тоже нет. Наглядно видно смещение усилий фирмы в сторону бюджета и собственной программы.

Ну всё. "Ты победил, толстун Рогозин!"(с)

[indigoroman]

Да ладно вам, вродь довольно нейтральный взгляд.
И мало кто в прошлом году мог предположить, что три месяца не будет запусков вообще.
А инфографика вродь боль-мень наглядная и симпатичная.

[Kolo113]

Очередь рассосалась.

[Маска]

Да ладно вам, вродь довольно нейтральный взгляд.
И мало кто в прошлом году мог предположить, что три месяца не будет запусков вообще.
А инфографика вродь боль-мень наглядная и симпатичная.

Еще пару лет назад об этом говорили.

(кликните для показа/скрытия)

Так чем ниже цены, тем больше проектов становятся по карману или экономически рентабельны.

Спрос на космические услуги в традиционном секторе (связь, навигация, ДЗЗ,) неэластичен, поскольку потребность в космических полетах ограничена.Снизьте стоимость выведения до нуля и с удивлением обнаружите, что количество запускаемых спутников практически не увеличится, ибо нет в них большой потребности. Как запускали на ГСО 25 (или сколько там) спутников связи, так и будут запускать.
Стоимость космической миссии складывается из трех составляющих: стоимость запуска, стоимость КА и стоимость управления КА в течении всего срока активного существования.Стоимость выведения,почти всегда(если это не Сатурн-5,Шаттл или SLS),значительно ниже двух других составляющих в общей сумме затрат. Даже если свести к нулю стоимость запуска, то "доступ в космос" подешевеет процентов на 20-25.

[Кремальера]

Очередь рассосалась.

"Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо тебя по воде проплывает труп твоего врага.."(с)
Время существования гос.агенств тождественно времени существования государств,в то же время в год на шарике  банкротятся несколько сотен лавок размерности SpaceX.Бизнес в классическом понимании  расширяется горизонтально ,захватывая рынок контрагентов в ширину,в то же время замкнутый  сектор аэрокосмоса(как впрочем и атома) требует воздействий связанных с деформацией самого базиса.Если SpaceX,Blue Origin и  иже с ними , этого не поймут то им амба.

[Arigato]

Надо посмотреть у других, если на фоне просадки у SpaceX у других нет роста, то это означает, что просто в этом году упал спрос.

[Кремальера]

Надо посмотреть у других, если на фоне просадки у SpaceX у других нет роста,

Почему это нет роста?Роскос-уже на сегодняшнее число выполнил столько же пусков что и прошлом году.Остаются еще 8 пусков в этом году,даже если удастся выполнить 5-6 из них.,то все равно будет рост на 25-30%.

[Андрей Астрофизический]

Бизнес в классическом понимании  расширяется горизонтально ,захватывая рынок контрагентов в ширину,в то же время замкнутый  сектор аэрокосмоса(как впрочем и атома) требует воздействий связанных с деформацией самого базиса.Если SpaceX,Blue Origin и  иже с ними , этого не поймут то им амба.

SpaceX кажется давным-давно это поняли, потому и делают Старлинк.

[Кремальера]

SpaceX кажется давным-давно это поняли, потому и делают Старлинк.

Нет.Старлинк-это значит расширение пятна контрагентов вплоть до бытового уровня.Но природа контрагентов(по крайней мере мериканских) остается одной и той же ,они будут принимать решения согласно рыночным механизмам.,тратить собственные средства,большей частью полученные вне гос.компаний,институтов и пр. .Роскос-с запускает собственное созвездие(конкурирующий продукт),но как и он сам,так и львиная доля его клиентов под которых точится продукт крайне опосредованно связаны с рыночными механизмами принятия решений.Все по аналогии с Суперджетом.Агенство может существовать и сто-двести лет,имея все этого время статью "на созвездие".,как сейчас все без исключения отеч.авиакомпании имеют "керосиновые" гос.дотации.

[anovikov]

в этой теме запрещено критиковать
меня тут больше нет

Критиковать не запрещено, запрещено явные бредни писать к сожалению.
F-9 вывод максимально возможной нагрузки продемонстрировал запуском 60 старлинков - с возвращением ступени 16800 кг на такую орбиту (440 км круговая с наклонением 53 градуса с Канаверала) это практически полная "паспортная" максимальная нагрузка носителя, лишнюю пару спутников уже не должен был вытянуть. Утверждать что ракета сделанная путем добавления двух таких же "ядер" не будет соответствовать заявленным возможностям - это либо намеренный увод в конспирологию, или неумение сделать на коленке простейший расчёт.

[Arigato]

Остаются еще 8 пусков в этом году,даже если удастся выполнить 5-6 из них.,то все равно будет рост на 25-30%.

Посмотрим на конец года. Еще важно разделить коммерцию и запуски для военных и государства.

[Arigato]

чтож, раз все верят, что МОЖЕТ летать с полной нагрузкой - значит может
испытания не нужны

Это из разряда: "Вот когда полетит с полной нагрузкой, тогда и поговорим"... Не надоело еще? 

[Rz]

Почему это нет роста?Роскос-уже на сегодняшнее число выполнил столько же пусков что и прошлом году.Остаются еще 8 пусков в этом году,даже если удастся выполнить 5-6 из них.,то все равно будет рост на 25-30%.

Если это вас успокоит, то у SpaceX планируется до 50 пусков в 2020м году и более 50 пусков в 2021м году. Рост по сравнению с текущим годом более 300%.
А вообще у Роскосмоса был провальный прошлый год - из-за чего много запусков уехало на 19й, есть и вторая причина - основные РН это Союзы с маленькой грузоподъемностью - приходится чаще запускать. У SpaceX напротив прошлый год был авральный - когда они избавлялись от очереди, отсюда и много запусков. В этом году у SpaceX будет запусков меньше - как таковых проблем со стороны SpaceX нет - не готовы заказчики. Наземная авария CrewDragon тоже повлияла на статистику - нынешняя трехмесячная яма отводилась именно под два пилотируемых полета.

Еще важно разделить коммерцию и запуски для военных и государства.

Верное замечание. Обычно когда сравнивают Роскосмос и SpaceX, то смотрят именно на коммерческие запуски. Из того что было в этом году у Роскосмоса - 6 на МКС, 6 для военных и 5 коммерческих (один из них для Газпрома). У SpaceX на текущий момент тоже 5 коммерческих запуска в 2019м (один из них - Starlink).
Из манифеста на 2020й год у Роскосмоса ожидается 32 запуска - 10 из них OneWeb. Но со временем OneWeb уйдут на Ариан-6 и New Glenn.
В SpaceX же обеспечили себя стабильным спросом на запуски - благодаря развертыванию собственного созвездия Starlink. Кроме того парк нужно будет постоянно обновлять - расчётный срок службы 5 лет. Я думаю что Starlink можно отнести к коммерческим запускам - потому что это по сути иное направление и разница лишь в том, что прибыль несколько отстрочена по времени.
На манифеста на 2020й год у SpaceX ожидается 43 запуска - 24 из них Starlink. Плюс орбитальные запуски СтарШипов - сколько их будет пока что не известно. Однако в интервью после презентации СтарШипа - Маск заявил о гипотетических 10 орбитальных испытаниях пилотируемой версии в 2020м году. Вообще я думаю, что орбитальных запусков СтарШипов будет очень много - особенно в 2021м году - тогда же должны начаться и коммерческие запуски.