SpaceX

[...а с платформы говорят:]

Пока могу вычесть из "Да" 4 шт. Точно 4?

Без логов с уверенностью сказать не могу, так что пусть остается. Просто в уме держим.

[Belll]

Поправка. Не могу поменять цифры

[Himik]

По-моему, пришло время переименовать тему в общую для РН Falcon 9.
И не плохо бы устроить аналогичную голосовалку для следующего запуска

[Belll]

Не, переименовывать не стоит, пусть будет историческое название, отражающее смысл опроса.
А новое сейчас организуем, как бы уже через пару месяцев обещают второй запуск.

Вопрос:
Будет ли успешным второй запуск Фалькона-9?

Предлагаю варианты ответов:
- Да, полетит вовремя и успешно
- Да, но после нескольких переносов даты запуска
- Нет

[andу]

- Да, полетит вовремя и успешно

Так не бывает.

[Belll]

Ну это чтоб совсем безудержных оптимистов отсеять

И потом, у кого это не бывает? У других ракет - очень часто. Так то нормальные ракеты, а это недоразумение для любителей подешевле

[Hagoromo]

Вопрос:
Будет ли успешным второй запуск Фалькона-9?

Нужно включить новый опрос

[andу]

Так то нормальные ракеты, а это недоразумение для любителей подешевле

Вот будет интересно, если это недоразумение начнет летать как семера.
Экий будет вопрос для любителей подороже.
Пойду за Обаму тогда голосовать на второй срок.

[Himik]

Вот будет интересно, если это недоразумение начнет летать как семера.

Будем надеятся что так и будет 

[Belll]

Так то нормальные ракеты, а это недоразумение для любителей подешевле

Вот будет интересно, если это недоразумение начнет летать как семера.

Да, все очень удивятся, если, скажем, 10-й полет ему засчитают за 1000-й

Экий будет вопрос для любителей подороже.

Семерка для Роскосмоса стоит в 4 раза дешевле, чем обещают (!) Фалькон-9 для НАСА

Пойду за Обаму тогда голосовать на второй срок.

О, да! Очень многие люди у нас пойдут строем голосовать за Обаму, если он убьет американскую государственную пилотируемую космонавтику и большое ракетостроение! 

[andу]

Семерка для Роскосмоса стоит в 4 раза дешевле, чем обещают (!) Фалькон-9 для НАСА

Так тож в рублевой зоне, для стран входящих в таможенный союз.

О, да! Очень многие люди у нас пойдут строем голосовать за Обаму, если он убьет американскую государственную пилотируемую космонавтику и большое ракетостроение! 

Когда угробили Созвездие- сам переживал и ругался. Но потом подумал, что у наших бледнолицых братьев в космосе все хорошо, а вероятно будет еще лучше. И , похоже ,без нас разберутся .

[anovikov]

Belli, так это внутренняя цена - т.е. одна часть государства продает ее другой. Она может быть какой угодно. Цена перелета на C-17 USAF (аналог "Руслана") через Тихий океан для государственных заказчиков в США - 10 килобаксов. Примерно то же самое. Коммерческие цены-то, не для "своих" - совсем не такие.

"Семеру" делает 500 предприятий, F-9 - одно среднего размера из тех 500...

Кроме того, не надо путать инкрементальную стоимость ракеты и стоимость пусковой услуги.

Уэйд называет полную стоимость в 33 миллиона в долларах 1985 года.

[Belll]

К привел соотношение цен к вопросу о себестоимости и возможном диапазоне изменения конечных цен. Т.е. у Союза огромный запас. При этом не имеет значения сколько предприятий и людей его делают. В случае госзаказа (НАСА и ФКА) цены далеко не коммерческие. И уж на Вэйда в данном вопросе ориентироваться - последнее дело
Так что, как я уже выше говорил, надо смотреть, как себя будут чувствовать "старые" классические носители локхидобоингов.

[anovikov]

Думаю, поскольку организации делающие "Союз" не коммерческие, как таковой "себестоимости" у него просто нет - хотя бы потому что она определяется всецело фиксированными затратами, а не инкрементальными. Говорить о запасе по изменению цены тут просто неактуально - цена может быть любой, извлекается при этом прибыль или нет сказать нельзя, потому что деньги идут в общий котел огромной структуры, все равно сидящей на государственном довольствии.

[Belll]

Думаю, поскольку организации делающие "Союз" не коммерческие, как таковой "себестоимости" у него просто нет - хотя бы потому что она определяется всецело фиксированными затратами, а не инкрементальными.

Эти организации достаточно коммерческие, чтоб вести бухгалтерский учет расходов на производство и пр. Так что себестоимость у них по определению есть и она вполне определенная.

Говорить о запасе по изменению цены тут просто неактуально - цена может быть любой, извлекается при этом прибыль или нет сказать нельзя, потому что деньги идут в общий котел огромной структуры, все равно сидящей на государственном довольствии.

Между подразделениями этой "огромной структуры" действуют вполне нормальные финансовые взаимоотношения. И когда носитель хочет купить какой-то заказчик не из этой структуры - стоимость ему рассчитывают, исходя из внутренних расценок, в т.ч. себестоимости.
Но вообще вопрос про государство - очень правильный. Маск живет сейчас почти исключительно за счет того, что смог раскрутить государство на свои ракеты. И получил заказ на 1,6 лярда баксов. А госзаказ развращает, особенно военный... Он развратил уже всех локхидобоингов, развратит и Маска

Ну и, пользуясь своим, так сказать, положением. хочу попросить завершить эту оффтопичную дискуссию В том числе и я не буду ее продолжать. Давайте где-нибудь в Астрономии и обществе, что ли? Вопрос-то был про оценку надежности Фалькона и перспективы второго полета.

[Belll]

Там еще и условия по освещенности неудачные. Т.е. похоже у нас его вообще не видно. Пока - но долго ли он пролетает-то?

Да, выше 30 градуса с.ш. не відно. По оценкам Теда Молчана -- летать ему до 17-22 июня:

По текущему уровню солнечной активности получается уже где-то 28-е.

Виктор, а какую массу на орбите они там учитывали для оценки? Что-то не видел информации о массе КГЧ.

[Belll]

По многочисленным просьбам и в связи с удачным первым запуском Фалькона-9 продолжаем работу нашего тотализатора

[Павел Кирпиченко]

Проголосовал за вариант "Да, но после нескольких переносов даты запуска".

[CTPAHHNK]

Трое нас, таких. 

[...а с платформы говорят:]

Что считать "полетит вовремя"?
Т.е. дожидаемся официального предпускового пресс-релиза от СпейсЭкса с объявлением даты старта (подчеркиваю, официального - Флорида Тудей, Орландо Сентинел и проч. в качестве источников не катят) и считаем "вовремя" именно по этому пресс-релизу?