SpaceX

[Demidrol]

Где бы тут табличку намертво прибить? - Не кормите троллей!

Извиняюсь, иногда не удается сдержаться

Завершая тему структурных нагрузок Falcon.
Смотрим на возможности стандартного PAF семейства Falcon. У них был и меньший фиттинг, но от его услуг отказались. Наиболее популярным является фиттинг под диаметр 1575мм.
/view3/12967600/f3bce7e9e3f853b0c69a270592df9ae5/]/a3c/2019-02-13-20-03/i9-12967600/488x341-r]

Давайте же глянем, что в данном размере (1575мм интерфейс) предлагают остальные РН.

Семейство Атлас (standard interface plane он же SIP)

(кликните для показа/скрытия)

/view3/12967625/7e8705de9340dccd7d9a14c73035415f/]/a3c/2019-02-13-20-19/i9-12967625/500x323-r]

/view3/12967629/dac520ff3f7019a3a04b2145117320a8/]/a3c/2019-02-13-20-20/i9-12967629/424x393-r]

Далеко отходить не будем - семейство Дельта (Payload Attach Fitting (PAF))

(кликните для показа/скрытия)

/view3/12967642/12cffdbb8a160c54ac3b5e532ed924da/]/a3c/2019-02-13-20-24/i9-12967642/446x374-r]

Характеристики конусообразных PAF 1575-4 (1575-5)
/view3/12967651/5898b4899824d243508187f149457944/]/a3c/2019-02-13-20-26/i9-12967651/500x322-r]

Для тяжелых нагрузок используется PAF 4293-5
The 4293-5 PAF is designed for heavy payload class missions

А теперь тот самый NG (нас интересует Fixed Adapter)

(кликните для показа/скрытия)

/view3/12967662/a23ead3ceed440addb9253abb7bf3b32/]/a3c/2019-02-13-20-29/i9-12967662/500x270-r]

Для интерфейса 1575мм прям почти точное попадание 10т.
/view3/12967667/dfd028a65c1a763a8161e9dcbc992177/]/a3c/2019-02-13-20-30/i9-12967667/463x360-r]

Хм...

[Кремальера]

Интересно, можно ли за счет более быстрой схемы возвращения уложиться в один синод?

А что вам это даст?Маск в Аделаиде предложил наиболее оптимальный вариант для своего марсианского корабля-100 дней(т.н. траектория Curiosity).т.е. потребна не особо большая дельта и при этом не особо большие скорости входа в дохлую марсианскую атмосферу.Если смотреть в проекции то в этом случае корабль как бы падает на орбиту Марса догоняющего Землю на ее пути вокруг Солнца.Можно поступить иначе.В определенные синоды(напр. 30-31 годов)расстояние до Марса будет минимальным,и в этот момент можно ,затратив бОльшую дельту,как-бы лететь навстречу набегающему Марсу.В таком случае достичь его удастся всего за 68-70 дней.Но тогда можно забыть о 150 тоннах на поверхность четвертой планеты,а хуже того,с такими скоростями на Марс еще никто не летал.По сути траектория Curiosity-очень напряженная вещь как по входу,так и по расчетам,так и по прецинзионной работе движков.Явно придется тормозить двигателями,теряя драгоценную пару,и снижая ПН на поверхность.Правда в таком случае у нас не 20 дней на поверхности Марса,а целых 50.Но можно не сидеть на месте,вы можете выгрузить груз,в этот же день забиться под горловины парой(в большем объеме чем для стандартного перелета на Землю)и стартовать обратно на Землю с небольшой ПН ,еще до того как планеты войдут в синод.Дорога на Землю также займет около 70-80 дней.,и в принципе можно успеть с еще одним марсианским рейсом.Но в данном случае уже только автоматическим/грузовым Starship-ом ,ибо при разошедшихся планетах придется ждать пока Марс выйдет из-за Солнца и лететь по долгой 9-11 мес.траектории.

[Кремальера]

Далеко отходить не будем - семейство Дельта

Гм..У Дельты есть решетчатый адаптер большого диаметра.Это чтоб на закорки Менторов сажать?
У спейсов выбор конечно поменьше,но такую башню Шухова и я ,криворукий,сварил бы наверное с хорошим позиционером..

[Demidrol]

Гм..У Дельты есть решетчатый адаптер большого диаметра.Это чтоб на закорки Менторов сажать?

Только под этот фиттинг подходит алюминиевый обтекатель от Титана.

У спейсов выбор конечно поменьше,но такую башню Шухова и я ,криворукий,сварил бы наверное с хорошим позиционером..

С этими фиттингами нет абсолютно никаких проблем. Они работают с RUAG по адаптерам ПН и систем разделения, могут и фиттинг заказать, благо у европейцев широкий выбор.

[Demidrol]

SpaceX подали протест в счетную палату относительно недавнего контракта, которым НАСА выбрали ULA для запуска миссии Lucy.
Компания говорит, что смогла бы реализовать миссию за существенно меньшие деньги (сумма контракта составила $148.3 млн.).
Это впервые SpaceX вышел в прямое и открытое противостояние с решением НАСА. Агенство же основывает свой выбор на приоритете своевременности пуска данной миссии, так как доступно только одно единственное пусковое 20-ти дневное окно в 2021 году. По словам источников SpaceX ставили одноразовый вариант F9.
https://spacenews.com/spacex-protests-nasa-launch-contract-award/

[Кремальера]

Это впервые SpaceX вышел в прямое и открытое противостояние с решением НАСА

Как жаль что  Илона зовут не Говард.Хотя с другой стороны может и кал по стенам размазывать не станет,всё семье радость.

[ABConymous]

Как жаль что  Илона зовут не Говард.

Говард, который купи Скайрим Фелкон на микроволновку?

[Кремальера]

Говард, который купи Скайрим Фелкон на микроволновку?

Который Хьюз.

[Golossvyshe]

SpaceX подали протест в счетную палату относительно недавнего контракта, которым НАСА выбрали ULA для запуска миссии Lucy.

Верным путём идут трщи. Силовое принуждение заказчика к сотрудничеству - наиболее надёжный способ ведения бизнеса.
Теперь, вероятно, они будут получать заказы от Насы исключительно по приговорам судов? 

Это впервые SpaceX вышел в прямое и открытое противостояние с решением НАСА

Да если б только с Насой... Это уже прямой наезд на сироток. Попытка силой отнять юловский контракт.

Ещё осталось на Пентагон наехать, что вместо СпейсХ пуски на стороне заказывают - и дело в полной ... эээ... шляпе.

[Buksir]

Как бакалавра могли взять в сразу аспирантуру??

Это стандарт для США. После года-полутора в аспирантуре можно уйти с магистром или сдавать квалификационные экзамены на PhD и садиться писать диссертацию.

[Андрей Астрофизический]

В определенные синоды(напр. 30-31 годов)расстояние до Марса будет минимальным,и в этот момент можно ,затратив бОльшую дельту,как-бы лететь навстречу набегающему Марсу.В таком случае достичь его удастся всего за 68-70 дней.Но тогда можно забыть о 150 тоннах на поверхность четвертой планеты,а хуже того,с такими скоростями на Марс еще никто не летал.По сути траектория Curiosity-очень напряженная вещь как по входу,так и по расчетам,так и по прецинзионной работе движков.Явно придется тормозить двигателями,теряя драгоценную пару,и снижая ПН на поверхность.Правда в таком случае у нас не 20 дней на поверхности Марса,а целых 50.Но можно не сидеть на месте,вы можете выгрузить груз,в этот же день забиться под горловины парой(в большем объеме чем для стандартного перелета на Землю)и стартовать обратно на Землю с небольшой ПН ,еще до того как планеты войдут в синод.Дорога на Землю также займет около 70-80 дней.,и в принципе можно успеть с еще одним марсианским рейсом.Но в данном случае уже только автоматическим/грузовым Starship-ом ,ибо при разошедшихся планетах придется ждать пока Марс выйдет из-за Солнца и лететь по долгой 9-11 мес.траектории.

Кажется сложной задачей, придумать для чего могут понадобиться именно такие маневры. Марсианской базе/колонии в первые не то что годы а скорее десятилетия, важнее всего будет тоннаж доставляемой ПН, а тут в этих маневрах он как раз и урезается, ради одной только скорости доставки... ну, если вдруг случится какой форс-мажор прямо перед синодом, требующий срочно нечто доставить как можно скорее, то это дает основание для 1-го рейса из вашей цепочки. И только.

[BlackMokona]

Верным путём идут трщи. Силовое принуждение заказчика к сотрудничеству - наиболее надёжный способ ведения бизнеса.
Теперь, вероятно, они будут получать заказы от Насы исключительно по приговорам судов? 

Доступ к военным заказам он пытался выбить через суд, но там дали пинка и Маск пошёл к лоббистам. И вуаля это заставило ULA делать новую ракету, а Маск начал пускать ракеты Пентагона. Тут история может повторится

[Demidrol]

И вуаля это заставило ULA делать новую ракету, а Маск начал пускать ракеты Пентагона. Тут история может повторится

Ну вот снова вы все упрощаете и сводите к лоббистам. Да, были и судовые иски, и перенос ускорения сертификации в политическую плоскость. Я в какой-то теме уже говорил, почему USAF приняло решение снова вернуться к схеме с двумя провайдерами - SpaceX пришли с обеспеченным манифестом со стороны коммерции. Военным не нужно в этом случае выделять финансы еще и на содержание третьей компании. А дальше время на переформатирование программ, разработку регуляторки и процесс сертификации. На это дело наложились события 2014 года, когда военным срезали сроки. А еще в 2013 году у F9 были проблемы, которые нужно было исправлять.
ULA до Бруно и после это две разные компании. Приход на рынок нагрузок Пентагона спейсов и бан на РД-180 привели к реорганизации компании. Локхид и Боинг не горели желанием делать новую ракету (они полностью отказались от финансирования разработок), это полностью заслуга Сальвадоре.
С НАСА сотрудничество складывалось совсем по другому. НАСА крупнейший заказчик SpaceX, агенство во всех подробностях представляет как работает компания, какие проблемы были и есть у SpaceX. НАСА не однократно помогало усовершенствовать конструкцию ракеты и исследования находили потенциальные проблемные места.
То, что Маск начинает выбивать нагрузки не есть хорошо, значит начинает проявляться зависимость от новых контрактов, могут ухудшиться финансовые показатели.

Учитывая требования к пуску Lucy, можно предположить, что F9 в одноразовом варианте стоила примерно $90 млн. При этом у ULA действительно самые низкие сдвиги сроков по индустрии - в среднем 2 недели, а у Кентавра лучшая точность по выводу на расчетную орбиту.

[BlackMokona]

То, что Маск начинает выбивать нагрузки не есть хорошо, значит начинает проявляться зависимость от новых контрактов, могут ухудшиться финансовые показатели.

Ему нужно финансировать Старлинк и BFR.

[Mercury127]

SpaceX подали протест в счетную палату относительно недавнего контракта, которым НАСА выбрали ULA для запуска миссии Lucy.

как бы в результате миссия вообще не сорвалась из-за юридических проволочек...
дебильная будет ситуация - гигабайты юриспруденции вместо гигабайтов научных данных.

[BlackMokona]

как бы в результате миссия вообще не сорвалась из-за юридических проволочек...
дебильная будет ситуация - гигабайты юриспруденции вместо гигабайтов научных данных.

До пуска ещё несколько лет, более чем достаточно чтобы разобраться на какую ракету ставить

[Кремальера]

что F9 в одноразовом варианте стоила примерно $90 млн.

Ну для гос.заказчиков SpaceX задирает цены.Хотя,как на мой взгляд,это ошибочная стратегия.

То, что Маск начинает выбивать нагрузки не есть хорошо, значит начинает проявляться зависимость от новых контрактов

Боюсь,что он уверовал в Старлинк.Идут спекуляции о том что в этом году ,ближе к осени,будет 3-4 пуска F9 по этой программе не включенные в манифест.Надо написать буру письмо,чтобы он,пока еще не поздно,отказался от этой дурацкой идеи.

[Demidrol]

Ему нужно финансировать Старлинк и BFR.

Это да, но это не проблемы заказчиков SpaceX.

как бы в результате миссия вообще не сорвалась из-за юридических проволочек...

22 мая вопрос закроется.

[BlackMokona]

Это да, но это не проблемы заказчиков SpaceX.

Я отвечал на цитату.

Ну для гос.заказчиков SpaceX задирает цены.Хотя,как на мой взгляд,это ошибочная стратегия.

Задирать цены это цена ULA минус миллиончик.

Боюсь,что он уверовал в Старлинк.Идут спекуляции о том что в этом году ,ближе к осени,будет 3-4 пуска F9 по этой программе не включенные в манифест.Надо написать буру письмо,чтобы он,пока еще не поздно,отказался от этой дурацкой идеи.

Он вложил уже сотни миллионов в Старлинк, разработка и подготовку уже кучу лет идёт.

[SpaceEngineer]

Дальше уже наверное потребуются полноценные кольца с искусственной гравитацией и вес корабля возрастет.

Надо не так делать.

1) Starship прицепить к ядерному носителю другой стороной, носом. Тогда он сможет толкать всю конструкцию, например, совершая манёвр Оберта в поле тяготения Юпитера.
2) Ионные движки ставятся на поворотные платформы, а те - на рельсы вдоль хребта. Вблизи центра масс системы.
3) В крейсерском режиме вся конструкция вращается - starship с одной стороны, реактор с другой, создавая таким образом на борту starship'a  искусственную гравитацию. Ионные двигатели стреляют перпендикулярно оси вращения. примерно вот так:

http://www.projectrho.com/public_html/rocket/realdesigns3.php#stuhlingerion


Никаких колец не надо, и отдельных хабов для перелётного режима. Starship - они и хаб, и лэндер, и база на поверхности, и взлётный модуль, и посадочный, и даже взлётный с Земли. Оцените красоту дизайна!