A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2492612 раз)

Ulmo, Бизоныч и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #15860 : 14 Фев 2019 [14:06:36] »
Цитата
Оцените красоту дизайна!
Это понятно.По большому счету можно кольцо с искусственной гравитацией и внутрь корабля запихать на один из деков,диаметр позволяет.
Цитата
Starship прицепить к ядерному носителю другой стороной, носом. Тогда он сможет толкать всю конструкцию, например, совершая манёвр Оберта в поле тяготения Юпитера.
Атом никто не даст в руки частников(по крайней мере пока).Хорошо бы было если бы разрешили реактор для марсианской ISRU использовать.Впрочем достигнуть системы Джупа ,с пилотируемой высадкой на один из внешних спутников,можно на одной химии.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: SpaceX
« Ответ #15861 : 14 Фев 2019 [14:18:21] »
Атом никто не даст в руки частников(по крайней мере пока)
Но чем дальше в лес, тем больше он (атом) становится необходим везде, куда ни плюнь. Что соответственно повышает вероятность того, что какой-нибудь частник (вообще необязательно Маск), пнет однажды соответствующих лоббистов, и атомные правила слегка поменяются...
В принципе, на заре Xcom были подобные же юридические препятствия самому его функционированию, и ничего, Маск просто уже тогда получил опыт решения подобных проблем.
Когда будет ему до посинения нужен атом - нажмет куда надо, и атом дадут. Пока ему это явно не горит, других дел хватает. Так что мб нажмет кто-то другой, не важно.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: SpaceX
« Ответ #15862 : 14 Фев 2019 [14:33:53] »
1) Starship прицепить к ядерному носителю другой стороной, носом. Тогда он сможет толкать всю конструкцию, например, совершая манёвр Оберта в поле тяготения Юпитера.
2) Ионные движки ставятся на поворотные платформы, а те - на рельсы вдоль хребта. Вблизи центра масс системы.

Никаких колец не надо
Ионные двигатели - это двигатели малой тяги. Поэтому они абсолютно не пригодны для гравитационно-двигательного маневра Оберта. Поскольку время его эффективности при пролёте вблизи любой планеты составляет всего несколько минут. Кольцо - действительно самая невыгодная форма для создания искусственной гравитации. Оно не устойчиво из-за эффекта Джанибекова. В физико-технически грамотных проектах вместо кольца всегда гантель. То есть примерно так, как на нижнем рисунке. Вот в этом Вы правы.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: SpaceX
« Ответ #15863 : 14 Фев 2019 [15:26:20] »
Впрочем достигнуть системы Джупа ,с пилотируемой высадкой на один из внешних спутников,можно на одной химии.
если доберутся туда, то нельзя ли и внутри неё "на перекладных"?
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: SpaceX
« Ответ #15864 : 14 Фев 2019 [15:36:22] »
Можно. Но Юпитер с своими поясами радиации, местами немного против.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: SpaceX
« Ответ #15865 : 14 Фев 2019 [15:50:27] »
Можно. Но Юпитер с своими поясами радиации, местами немного против.
Нужны движки большой тяги, чтобы дать короткий и мощный импульс для гравитационно-двигательного маневра. Ни ионные, ни плазменные движки для этого не годятся. А вот радиация - да, в отличие от дохлых земных поясов там в обычном современном кораблике можно словить смертельную дозу минут за десять. Там это реальная проблема.

P.S. Впрочем, предлагаю вернуться к теме. Отклонились, замечтались.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: SpaceX
« Ответ #15866 : 14 Фев 2019 [15:52:29] »
мысль у Кремальеры была, что на "одной химии" только внешние спутники
факторы радиации за скобками, как я понимаю
p.s. имел ввиду под "перекладными" - на внешнем спутнике "добыча/дозаправка"
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - бесплатный космический симулятор
Re: SpaceX
« Ответ #15867 : 14 Фев 2019 [16:35:26] »
Ионные двигатели - это двигатели малой тяги. Поэтому они абсолютно не пригодны для гравитационно-двигательного маневра Оберта. Поскольку время его эффективности при пролёте вблизи любой планеты составляет всего несколько минут.
Поэтому я и предлагаю совершать манёвр Оберта не ионными двигателями тягача, а главными двигателями старшипа. Для этого его надо стыковать с тягачом носом, а не хвостом, как на верхнем рисунке. Это же позволяет при вращении всей конструкции получить вектор силы тяжести в правильном направлении, в сторону пола, на палубах старшипа.
12" Meade LX200 GPS @ fork
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43
Askar 120 APO @ ZWO AM5N
ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
DeepSky 25x100, Olympus 10x50

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 994
  • Благодарностей: 571
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: SpaceX
« Ответ #15868 : 14 Фев 2019 [16:48:12] »
А там и до Цереры рукой подать... Ангара, Иртыш, Енисей - отстой!

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #15869 : 14 Фев 2019 [17:02:12] »
Цитата
А там и до Цереры рукой подать...
Мы в споре с ув.AlexAV относительно BFS образца 17-ого года,все-таки пришли к мысли что спейсовский корабль,будучи специально подготовленным для пилотируемой экспедиции может дотянутся до Цереры.Летом бур обещает озвучить финальные цифры по системе Starship/FSH Mk.I .Думаю тогда же покажут первый серийный Starship.Осенью обещали показать бустер FSH.Станут понятны веса,характеристики ну и собственно на чем полетит Маэзава со своими зайцами.Впрочем исходя из тех прикидок что я делал ранее,я продолжаю утверждать что даже безо всякого Марса, система Starship/FSH -ключ почти ко всем телам СС.Вплоть до Оберона во внешней части и до Венеры- во внутренней.Starship в новой итерации,скажем, мог бы за один присест,положить 150-тонную ОС на 300-км венерианскую орбиту(Мир весил 123 тонны).Или запросто достичь нового интересного тела(забыл блин как оно называется)в группе  малочисленных околосолнечных астероидов.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: SpaceX
« Ответ #15870 : 14 Фев 2019 [17:44:49] »
Впрочем достигнуть системы Джупа ,с пилотируемой высадкой на один из внешних спутников,можно на одной химии.
если доберутся туда, то нельзя ли и внутри неё "на перекладных"?
можно, если будет система добычи для используемого топлива и разведанные ресурсы для нее...
Но, ИМХО, несколько лучше было бы задуматься о варианте "всеядных" в смысле рабочего тела двигателей - а вот для этой задачи "химия" уже "как-то не очень" :)
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 994
  • Благодарностей: 571
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: SpaceX
« Ответ #15871 : 14 Фев 2019 [18:01:01] »
.Летом бур обещает озвучить финальные цифры по системе Starship/FSH Mk.I .Думаю тогда же покажут первый серийный Starship.
Мне очень жаль, но Маску не хватит оставшейся жизни, чтобы довести эту систему хотя бы до испытательного полёта. Компоненты, может быть, сделают, двигатели, баки, корпус, но вместе - не взлетит. Или в конфетти...   :(

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 909
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #15872 : 14 Фев 2019 [18:21:16] »
Мне очень жаль, но Маску не хватит оставшейся жизни, чтобы довести эту систему хотя бы до испытательного полёта. Компоненты, может быть, сделают, двигатели, баки, корпус, но вместе - не взлетит. Или в конфетти...   
Что помешает? Просто ещё одна РН в мире с точки зрения технологий

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 975
  • Благодарностей: 493
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #15873 : 14 Фев 2019 [18:27:18] »
Цитата
Мне очень жаль, но Маску не хватит оставшейся жизни, чтобы довести эту систему хотя бы до испытательного полёта.
Скоро только сказка сказывается.Франкенхоппер в Бока-Чика по сути готов.Сейчас вроде как собираются лить площадку,куда его перетащат для подпрыгиваний,ну и шляпу блестючую тоже наденут.Те три Раптора под него, за крайние несколько дней уже шесть раз жгли.К концу апреля,маю думаю будут начинать подскоки.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

anovikov

  • Гость
Re: SpaceX
« Ответ #15874 : 14 Фев 2019 [19:56:23] »
Те три Раптора под него, за крайние несколько дней уже шесть раз жгли

Где можно про это почитать?

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #15875 : 14 Фев 2019 [20:11:56] »
Те три Раптора под него, за крайние несколько дней уже шесть раз жгли.
Жгли вроде только испытательный образец. Те три Раптора были по сути просто муляжи.

Оффлайн ABConymous

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ABConymous
Re: SpaceX
« Ответ #15876 : 14 Фев 2019 [21:19:18] »
С Хоппера сняли строительные леса.

Онлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 967
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Re: SpaceX
« Ответ #15877 : 14 Фев 2019 [21:25:24] »
Думаю всех больше интересует состояние другой упавшей части.

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 634
  • Благодарностей: 442
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: SpaceX
« Ответ #15878 : 14 Фев 2019 [21:29:50] »
(кликните для показа/скрытия)
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 909
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #15879 : 14 Фев 2019 [21:33:04] »
Думаю всех больше интересует состояние другой упавшей части.
Думаю никакой беды сделать или починить кусок стали