SpaceX

[Demidrol]

Конструктивный элемент - внутренняя стенка камеры сгорания и сопла. Так во многих двигателях c регенеративным охлаждением.
Вот например для ВЕ-4.
Сопло


Камера сгорания


У Мерлина так же.

[Алексей Шевченко]

Благодарю

[LeMay]

Комментарий модератора

Valerij56 +30% за игнорирование требований модератора.

[Diff]

В прошлом тесте таки сожгли немного меди.

Откуда инфа?

[Demidrol]

Откуда инфа?

От Маска - https://twitter.com/elonmusk/status/1093428938871779328

[Demidrol]

Сожгли медь потому что не хватило охлаждения?

Двигатель только тестируют, может и с охлаждением будут доработки.

В новом тесте большой ореол возле пламени - это поливают стенки метаном и он догорает снаружи?

Снизу есть дренажный патрубок на сопле (его видно на фото с Маском), но стравленный ли метан причина ореола - без понятия.

Вот тут видно что есть отдельная струя, возможно от патрубка.
/view3/12955205/f41cf8337ba5eac1c436a1bb6eddddfb/]/a3c/2019-02-08-08-31/i9-12955205/247x166-r]

А вот сам дренажный патрубок
/view3/12955209/d84b80b9961912d8a4eecd3bc4c63c6e/]/a3c/2019-02-08-08-32/i9-12955209/354x472-r]

[Кремальера]

Бур пишет что FSH(он же бустер первой ступени) не будет иметь принудительного охлаждения метаном при входе.Он будет нагреваться до 320гр. в самых напряженных местах корпуса и до 900 гр. в основании.
https://twitter.com/elonmusk/status/1093912531377246214
Учитывая его массу при обратном входе получается что его скорость раза в полтора выше.Т.е. 3,5-3,8 км/сек а не 2,3 как у бустера F9.

[Polnoch Ксю]

Запуск Dragon 2(и Starliner) опять отложен:
https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/2019/02/06/

[anovikov]

Боян, уже было

[Кремальера]

Статья на Arse,основанная на мнении Государственного Аудитора Республики,о грядущих перепетиях конкурентной борьбы Arian-6 c изделиями SpaceX.
Основной посыл:необходимо вкладываться в инновации,а не в поддержку банального существования космической отрасли.
https://arstechnica.com/science/2019/02/french-auditor-says-ariane-6-rocket-too-conventional-to-compete-with-spacex/

[Алексей Шевченко]

Правильно

[Golossvyshe]

Статья на Arse,основанная на мнении Государственного Аудитора Республики,о грядущих перепетиях конкурентной борьбы Arian-6 c изделиями SpaceX.
Основной посыл:необходимо вкладываться в инновации,а не в поддержку банального существования космической отрасли.

Поздно пить боржоми.

Сейчас единственный выход для Арианов - жёсткая административная борьба. Необходимо законодательно запретить использование спейсовских ракет для запусков любых европейских аппаратов и по возможности аппаратов с европейскими комплектующими - в точности как США это сделали с китайцами.
 И применять целевые санкции к Элону Маску. Можно даже скооперироваться в этом плане с сиротками, кои тоже не в восторге от выскочки.

[Rz]

Сейчас единственный выход для Арианов - жёсткая административная борьба. Необходимо законодательно запретить использование спейсовских ракет для запусков любых европейских аппаратов и по возможности аппаратов с европейскими комплектующими - в точности как США это сделали с китайцами.

Ну это не выход, особенно касательно направленного запрета для SpaceX. Конкуренция исходит со всех фронтов - те же OneWeb, которые ушли на Союзы и NewGleen - могли бы обеспечить заказами и Arian-6. Потому если идти вашим путем, то нужен тотальный занавес наподобие китайского.

[Golossvyshe]

Сейчас единственный выход для Арианов - жёсткая административная борьба. Необходимо законодательно запретить использование спейсовских ракет для запусков любых европейских аппаратов и по возможности аппаратов с европейскими комплектующими - в точности как США это сделали с китайцами.

Ну это не выход, особенно касательно направленного запрета для SpaceX.

Отчего же… Ввести какую-нибудь специальную сертификацию, каковую «флакон» заведомо не пройдёт по особенностям конструкции.

 

Конкуренция исходит со всех фронтов - те же OneWeb, которые ушли на Союзы и NewGleen - могли бы обеспечить заказами и Arian-6. Потому если идти вашим путем, то нужен тотальный занавес наподобие китайского.

Архаический «Союз» и не существующий в реальности «Гленн» - это не конкуренты, а спойлеры.
Конкуренты, это «Дельты» и «Великие походы», но китайцы принудительно выведены с игрового поля, а с сиротками придётся мириться. Это всё «Арианы» переживут.

Вот с Маском так не получится. Тут сразу надо бить шахматной доской по башке. Другого способа выиграть нет.

[Rz]

Архаический «Союз» и не существующий в реальности «Гленн» - это не конкуренты, а спойлеры.
Вот с Маском так не получится. Тут сразу надо бить шахматной доской по башке. Другого способа выиграть нет.

Не согласен, у NewGlenn большой потенциал - она помощнее FalconHeavy и при этом нет мучений с тремя бустерами, ну и водородная ступень чего стоит. Так что если Маск не поспешит со своим СтарШипом - то Безос откусит добрую долю рынка. А там Vulcan и OmegA подоспеют - которые тоже могут до 7 тонн на ГСО. И вообще в ближайшее время Маск уединится со своим СтарЛинком и будет сам себя обеспечивать заказами, поэтому страхи по поводу угрозы для Arian-6 как-то излишни.

[Кремальера]

А там Vulcan и OmegA подоспеют - которые тоже могут до 7 тонн на ГСО.

Ну Грумман можно сразу исключить-он вне конкуренции,вне времени..По Вулкану явно будет заключен договор квотирования двигателей между Blue Origin и ULA.В дальнейшем возможно и поглощение Улы Безосом.Для упрощения бухгалтерии,так сказать.

Не согласен, у NewGlenn большой потенциал - она помощнее FalconHeavy и при этом нет мучений с тремя бустерами, ну и водородная ступень чего стоит.

У NG из плюсов-собственный стол и обтекатель позволяющий размещать "дуплеты" на ГСО..Причем в качестве ответа спейсы относительно безболезненно смогли бы увеличить стандартный обтекатель FH,скажем диаметр-5,9м и длина 16м.А вот огромная водородная вторая ступень NG с дорогущими BE-3U-это жирный минус,почти нивелирующий все преимущества многоразовости данного носителя.Из-за это ценник за пуск NG будет раза в полтора выше чем запуск FH со спасением всех ядер.

[Demidrol]

А вот огромная водородная вторая ступень NG с дорогущими BE-3U-это жирный минус,почти нивелирующий все преимущества многоразовости данного носителя.

Очень и очень спорное утверждение. Не буду оффтопить
Ариан-6 потихоньку таки набирает заказы, плюс европейцы хотят устроить распродажу остатков Ариан-5 по цене "шестерки".

[BlackMokona]

Из-за это ценник за пуск NG будет раза в полтора выше чем запуск FH со спасением всех ядер.

Вот! А ФХ со спасением всех ядер на баржи может только 10 тонн на ГПО - но трех барж нету, поэтому два ядра сажаем на берег - а это только 8 тонн на ГПО.
Тем временем НГ сможет (вероятно) 13 тонн на ГПО со спасением ядра на корабле. Итого грузоподъемность больше в 1,6 раза, а значит и ценник на запуск НГ может свободно начинаться со $140млн.

Конечно купить баржу это такая долгая работа, явно до 2021 года не управятся

[Кремальера]

Очень и очень спорное утверждение.

Я слышал что BE-3(у/м) -очень дорогой двигатель,лишь на четверть дешевле  RL-10.,и стоит в районе 10 мультов.Его вакуумная версия будет явно подороже,около 12-13 млн. наверное.

поэтому два ядра сажаем на берег - а это только 8 тонн на ГПО.

Нет,8 тонн при RTLS всех трех ядер.,или же 25-26 тонн на НОО.В том варианте как летел Starman(с посадкой центр.ядра на жабодав) на ГПО будет 12-13 тонн,и на НОО-30 тонн.Если спасать все три ядра на жабодавы,то на ГПО будет 16-18 тонн и на НОО 35-37 тонн.НО!Если центральное ядро не спасать при таком пуске,то ПН на НОО будет всего на 10% меньше чем у полностью расходуемой версии(57,5 тонн на НОО),а старт будет стоить 95 млн.,бур отдельно останавливался.Вот это действительно пожалуй лучшее что может предложить РН в мире на сегодняшний день.

[Кремальера]

Бред,для тех кто не может сложить два плюс два.