A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2585641 раз)

nasyip и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: SpaceX
« Ответ #14740 : 06 Дек 2018 [23:25:08] »
Так что Джим абсолютно прав :)
Не прав. На то есть газовые рули.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14741 : 06 Дек 2018 [23:29:24] »
Не прав. На то есть газовые рули.
Прав. На то нет плеча силы.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14742 : 07 Дек 2018 [00:03:19] »

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #14743 : 07 Дек 2018 [00:36:26] »
Т.е работа двигателя в бок будет вызывать только прецессию? Без изменения оси вращения относительно оси ракеты?

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 987
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #14744 : 07 Дек 2018 [01:31:52] »
Цитата
Без изменения оси вращения относительно оси ракеты?
При нормальной работе решеток и подруливающих в оголовке бустера,да,наверное так и будет.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #14745 : 07 Дек 2018 [01:52:46] »
Эээ? Я же дал условия задачи. Нет решеток. Мы в вакууме. См пост на пршлой странице.

Плечо силы есть. Но насколько я понимаю это приведет только к прецессии всей ступени вместе с осью. Но понимаю я не очень.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 987
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #14746 : 07 Дек 2018 [02:05:58] »
Цитата
См пост на пршлой странице.
ИМХО,бревно остановит свое вращение,даже если угол отклонения двигателя будет не большим.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14747 : 07 Дек 2018 [02:14:04] »
Плечо силы есть.
Перпендикулярно оси вращения и проходящее через ц.м.? Но нам ведь нужно плечо для изменения осевого момента.

Но насколько я понимаю это приведет только к прецессии всей ступени вместе с осью.
Да. Во время начала landing burn ее (прецессию) отчетливо видно, как и попытки двигателя ее загасить.

http://www.youtube.com/watch?v=WsyfC2i0mmQ#&feature=youtu.be&t=169
« Последнее редактирование: 07 Дек 2018 [02:19:58] от Demidrol »

Оффлайн Kolo113

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kolo113
Re: SpaceX
« Ответ #14748 : 07 Дек 2018 [02:18:08] »
Перпендикулярно оси вращения и проходящее через ц.м.? Но нам ведь нужно плечо для изменения осевого момента.
Там же вроде не один двигатель по центру?
Доб 8" SW80ED/600 EQ3 Ceed БПЦс 10х40 ASAHI PENTAX 7x35 11*

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14749 : 07 Дек 2018 [02:28:35] »
Там же вроде не один двигатель по центру?
Один. Посадка при RTLS осуществляется на одном центральном Мерлине.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #14750 : 07 Дек 2018 [10:01:43] »
Двигатель один. Но единственный случай когда двигатель не создает момент силы это если стоит ровно. Любой поворот его делает вектор силы смотрящий мимо центра масс.

Если усложнить задачу до реальной где ракета падает, есть рули и атмосфера то все становится веселее

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14751 : 07 Дек 2018 [10:16:39] »
Любой поворот его делает вектор силы смотрящий мимо центра масс.
Да, и создается момент с центром в ц.м., на выходе имеем управление по тангажу и рысканью.

Если усложнить задачу до реальной где ракета падает, есть рули и атмосфера то все становится веселее
Веселее :) Но не в пользу варианта управления осевым вращением с помощью центрального двигателя.

Здесь наверное будет уместней продолжить дискуссию - https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=168930.new#new
« Последнее редактирование: 07 Дек 2018 [10:31:28] от Demidrol »

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14752 : 07 Дек 2018 [18:27:41] »
Тянут в порт:

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: SpaceX
« Ответ #14753 : 07 Дек 2018 [19:13:53] »
Тянут в порт...
А что там делает и чья это там подлодка? Неужто Маск и ее себе прикупил? :)

P.S. а "в свете последних событий" и исходя из заверений, что эта "мокнутая" штука якобы еще полетит - возникает вопрос "а нафига теперь баржи?" раз эта штука якобы нормально и типа без фатальных повреждений приводняться может...
« Последнее редактирование: 07 Дек 2018 [19:19:02] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14754 : 07 Дек 2018 [20:14:15] »
А что там делает и чья это там подлодка?
Это USS Indiana. Военные вывели ее из порта перед разрешением на вход ступени.

"а нафига теперь баржи?"
То Маск ляпнул на угад, что полетит, наверняка.


Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: SpaceX
« Ответ #14755 : 07 Дек 2018 [20:38:43] »
Это USS Indiana.
тогда уж SSN-789 Indiana... USS - это другое...

...Маск ляпнул наугад, что полетит, наверняка.
мне тоже почему-то кажется, что ЭТА уже не полетит...
Хотя только "шапка"-адаптер (или как его там правильно назвать) сверху немного поломалась, а остальное выглядит достаточно прилично... Если вдруг таки подготовят к запуску и без полной замены всего, что есть - тогда с одной стороны "снимаю шляпу" за такое изделие, а с другой стороны вопрос "а нафига тогда теперь баржи?" остается открытым... :)
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #14756 : 07 Дек 2018 [20:55:07] »
А что там делает и чья это там подлодка?
Это USS Indiana. Военные вывели ее из порта перед разрешением на вход ступени.

Тип Вирджиния. Самая распространенная американская АПЛ (лодка несет торпеды и крылатые ракеты).

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 281
  • Благодарностей: 639
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #14757 : 07 Дек 2018 [21:05:21] »
"а нафига тогда теперь баржи?" остается открытым...
Чтобы дешевле было

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Re: SpaceX
« Ответ #14758 : 07 Дек 2018 [21:27:20] »
Ещё на фото заметно, что часть верха ступени отломилась от удара об воду?

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #14759 : 07 Дек 2018 [21:28:07] »
сопла уже зеленые. хотя может фото такое