A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2585641 раз)

nasyip и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 987
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #14720 : 06 Дек 2018 [01:00:23] »
Цитата
Автор - Майк, который заснял всемирноизвестный прожиг AMOS-6.
Наверное к этому челу в свое время были вопросы.
Как я понял 4-е привода решеток запитаны одной петлей и от одного насоса.Ну поставили бы гидроаккумулятор поршневой,раз не хотят резервный насос ставить,к тому же опыт у SpaceX по этому вопросу имеется.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14721 : 06 Дек 2018 [01:12:14] »
Перед сегодняшним пуском вышла статья о том, что пристыкованный Дракон является источником загрязнений на МКС (в пресс-конференции была оговорка - "на 100% чистый Дракон полетел к МКС"). Не хотелось постить новость непосредственно перед пуском. В двух словах - новый инструмент НАСА для изучения озонового слоя Земли обнаружил (точнее его калибровочный комплекс), что пространство возле измерительных элементов содержит молекулы, которые не должны там быть. Пик загрязнения приходится на период, когда пристыкован Дракон. Впервые обнаружили в феврале 2017, после этого было еще несколько миссий CRS, на которых убедились, что это точно Дракон. А так же проверили, что источник не солнечные панели, а вероятно красочное покрытие, которое взаимодействуя с ультрафиолетом приводит к дегазации.
Эти случаи внимательно изучались НАСА, Боингом и SpaceX, по итогам был опубликован отчет, но он исчез с сайта НАСА после того, как на это обратил внимание журналист, написавший статью. Как минимум 7 высокоточных инструментов на МКС могут быть затронуты этими загрязнениями.
https://www.wired.com/story/a-spacex-delivery-capsule-may-be-contaminating-the-iss/

Уровень загрязнений с привязкой к пристыкованным кораблям:
« Последнее редактирование: 06 Дек 2018 [01:24:18] от Demidrol »

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14722 : 06 Дек 2018 [01:42:47] »
Еще одно видео посадки от Маска - https://twitter.com/elonmusk/status/1070446975642812416

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: SpaceX
« Ответ #14723 : 06 Дек 2018 [01:44:51] »


Полетели мыши и черви.  :facepalm: Но для научных исследований. В субботу долетят. Роботизированная рука канадского происхождения Канадарм 2 захватит грузовой капсулу и потом после разгрузки более 2000 кг груза Дракоша полетит обратно домой. Это уже будет его второй возврат домой на Землю. И 20-тый запуск SpaceX в этом 2018 году.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 987
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: SpaceX
« Ответ #14724 : 06 Дек 2018 [01:51:28] »
Цитата
Еще одно видео посадки от Маска
Четверть мили до берега.Но глубоко,лапе было не на что опереться.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: SpaceX
« Ответ #14725 : 06 Дек 2018 [07:54:55] »
Я думаю,спейсам надо брать пример с аэродинамической раскоряки Безоса(New Shepard).И делать дубляж алгоритмов.Т.е. на одном ребре каждой решетки сделать переднюю кромку крыла(не знаю как она правильно называется-летуны поправят).Если с какой из решеток затык,то все они простым пружинным механизмом поворачиваются кромкой вниз,превращаясь стабилизаторы авиа-бомбы(а не в трепещущее в потоке ухо).,и не мешают дальнейшей работе подруливающих для спасения ситуации.
Не совсем понял, где "передняя кромка крыла" относительно решетки (а на передней кромке крыла если там не пусто, а что-то есть - то обычно предкрылки стоят), но, ИМХО, проще сделать жесткую механику, которая "если что" однообразно выворачивает все решетки в положение перпендикулярное набегающему потоку - как это делается на бомбах, раскрывающих такие же решетки-стабилизаторы после сброса - так будет "штатная" стабилизация для падения движками вниз... Но набранное вращение вокруг продольной оси этакое не устраняет... И даже если наверху, где стоят решетки, стояло бы обычное классическое оперение как у классических же бомб - то и это набранное вращение устранить бы не смогло...
Устранение осевого вращения - это должны быть активные работающие поверхности (причем "умные" - ибо вращение может быть в разные стороны - и компенсация каждого варианта - своя, а не типично-общая) - а любое пассивное положение такого - задачу не решит...

Единственное, что приходит в голову из "тупого" оборудования, которое потенциально способно "автоматически" устранить вращение безотносительно к его, вращению, направления - это несколько (например, над каждой решеткой) маленьких парашютиков (или раскрывающихся конусов а-ля воланчик, которые иногда можно видеть на хвостовых вытяжных антеннах самолетов) на коротких (чтобы не дотягивались до другого) шнурках - выпуск одновременно с типизацией "бомбового" положения решеток - и куда бы не вращалось - парашют (или конус) потоком снесет в противоположную сторону и он будет это вращение тормозить - а когда вращение станет незначительным - парашюты потоком уходят вверх и работает как еще один стабилизатор падения... :)  Но этакое решение для такой вот крутотехничной умной ракеты - явное "не комильфо" :) - проще придумать, как до таких ситуаций вообще не доводить...
« Последнее редактирование: 06 Дек 2018 [10:46:00] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: SpaceX
« Ответ #14726 : 06 Дек 2018 [10:53:50] »
так что там не сработало?

1)один руль? а рули только для контроля вращения?или еще у них есть функции?
2)движок может кроме торможения выполнять еще функции по управлению ориентацией ступени?
3)если не штатная посадка, то чем и как осуществляется  увод в сторону от баржи?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 281
  • Благодарностей: 639
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #14727 : 06 Дек 2018 [10:59:32] »
Отказал насос. Из за чего перестали действовать решотчатые рули. Из за этого ракета стала закручиваться. Так как пошла нештатка то ракета не стала лететь на наземную площадку, а полетела в воду. С помощью управления вектором тяги ракета смогла застабилизироваться и мягко ухнуть в воду.
2)Да у него управляймый вектор тяги
3)Ничем, он сразу падает мимо цели в океан и если всё ок то перенацеливается на посадочную площадку на земле или на барже. В случае чего думаю с помощью движка может снова отправиться в сторону водички

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: SpaceX
« Ответ #14728 : 06 Дек 2018 [11:07:35] »
2)Да у него управляймый вектор тяги

поворотное сопло?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: SpaceX
« Ответ #14729 : 06 Дек 2018 [11:10:28] »
3)Ничем, он сразу падает мимо цели в океан и если всё ок то перенацеливается на посадочную площадку на земле или на барже. В случае чего думаю с помощью движка может снова отправиться в сторону водички

а нет алгоритма, если до баржи несколько метров  и нет посадочного положения и правильной ориентации, то чтобы попробовать отойти от баржи(чтобне разрушить) , например?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: SpaceX
« Ответ #14730 : 06 Дек 2018 [11:14:04] »
Дело в том, что алгоритм посадки настроен таким образом, что при сбоях ступень автоматически уходит в море на посадку, если есть время на это. Это что б не рисковать посадочной инфраструктурой, поэтому же и деактивируется AFTS за 2 минуты до посадки.

что  такое AFTS ?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14731 : 06 Дек 2018 [11:21:16] »
Autonomous Flight Termination System - подсистема ракеты, которая принимает решение по прекращению полета.

Кстати, стабилизация по вращению произошла по большей части после раскрытия лап.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: SpaceX
« Ответ #14732 : 06 Дек 2018 [11:23:23] »
Autonomous Flight Termination System - подсистема ракеты, которая принимает решение по прекращению полета.

это подрыв ступени?
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14733 : 06 Дек 2018 [11:35:31] »
это подрыв ступени?
да.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #14734 : 06 Дек 2018 [11:35:49] »
Да. У фалкона все мерлины имеют две оси качания.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 281
  • Благодарностей: 639
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #14735 : 06 Дек 2018 [12:36:05] »

Цитата
Из пресс-конференции NASA, посвященной успешному началу миссии CRS-16 к МКС
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: SpaceX
« Ответ #14736 : 06 Дек 2018 [14:16:22] »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
Re: SpaceX
« Ответ #14737 : 06 Дек 2018 [23:12:03] »
На насаспейсфлайте был забавный срачик по поводу моментов и прочего. Что интересно что джим скорее всего не прав. Суть вопроса такова - может ли ракета центральным двигателем убрать строго осевой вращательный момент? Учтите что двигатель может наклонять вектор тяги относительно оси ракеты а так же что центр масс не находится в точке приложения сил двигателем.

Для простоты ракета в вакуме и нам плевать куда в итоге будет направлен вектор скорости. Двигатель работает на магии. Масса ракеты постоянна

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: SpaceX
« Ответ #14738 : 06 Дек 2018 [23:14:52] »
может ли ракета центральным двигателем убрать строго осевой вращательный момент?
Странный . Может.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Re: SpaceX
« Ответ #14739 : 06 Дек 2018 [23:15:00] »
Учтите что двигатель может наклонять вектор тяги относительно оси ракеты а так же что центр масс не находится в точке приложения сил двигателем.
Осевое вращение никаким образом центральный двигатель убрать не может если ц.м. находится на одной оси с двигателем. Так что Джим абсолютно прав :)