A A A A Автор Тема: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"  (Прочитано 48156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #440 : 29 Июл 2009 [01:52:40] »
Епрст, надо и мою проверить >:D Или забить на этот перфекционизм ;D
Ты сначала проверь , если не больше 10 микрон , забей , если больше надо ровнять , только молотком не бей  ;D

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 421
  • Благодарностей: 429
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #441 : 29 Июл 2009 [01:53:31] »
Есть у меня с нее кадр, вроде меня устраивает, а что  там- хз ???

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #442 : 01 Авг 2009 [14:26:20] »
Кстати у матрицы после проверки на координатном станке оказался задран один угол на 50 микрон , все три ровно а один задран на 50 микрон , я окончательно охренел  ;D  пришлось ровнять и саму матрицу  ;D 

Через три точки проходит одна единственная плоскость. Если только один край задран, то выходит сенсор кривой, не плоский?!
Как такое возможно?

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #443 : 01 Авг 2009 [14:38:27] »
Кстати у матрицы после проверки на координатном станке оказался задран один угол на 50 микрон , все три ровно а один задран на 50 микрон , я окончательно охренел  ;D  пришлось ровнять и саму матрицу  ;D 

Через три точки проходит одна единственная плоскость. Если только один край задран, то выходит сенсор кривой, не плоский?!
Как такое возможно?
Сенсор-то плоский если его поместить отдельно в невесомость  :), но корпус в котором он залит намертво  очень хиленький , сам прогибается и сесор тянет за собой , вот и  получается что три края сенсора выставляются по-нулям , а четвертый задирается на 50 микрон из-за деформации корпуса , кроме того сенсор от края к середине имеет прогиб от 10 до 15 микрон ...вот такие чудеса .
Зато теперь он у меня выставлен с точностью до 10 микрон перепада по всему полю .
Настоятельно рекомендую всем владельцам камер QHY проверить их на положение чипа относительно корпуса  , уйдет много вопросов по юстировке , а то можно юстировать до бесконечности  ;D

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 448
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #444 : 01 Авг 2009 [21:30:06] »
Сенсор-то плоский если его поместить отдельно в невесомость  :), но корпус в котором он залит намертво  очень хиленький , сам прогибается и сесор тянет за собой , вот и  получается что три края сенсора выставляются по-нулям , а четвертый задирается на 50 микрон из-за деформации корпуса , кроме того сенсор от края к середине имеет прогиб от 10 до 15 микрон ...вот такие чудеса

если sensоr гнется, неплохо было-бы изогнуть го под кривизну поля инструмента >:D

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #445 : 01 Авг 2009 [23:32:54] »
Сенсор-то плоский если его поместить отдельно в невесомость  :), но корпус в котором он залит намертво  очень хиленький , сам прогибается и сесор тянет за собой , вот и  получается что три края сенсора выставляются по-нулям , а четвертый задирается на 50 микрон из-за деформации корпуса , кроме того сенсор от края к середине имеет прогиб от 10 до 15 микрон ...вот такие чудеса

если sensоr гнется, неплохо было-бы изогнуть го под кривизну поля инструмента >:D
Неплохая мысль  ;D только он гнется вопреки всем законам физики и стереометрии , как хочет так и гнется .
А еще можно адаптивку забацать , вот это будет круть ;D

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #446 : 02 Авг 2009 [10:06:56] »
... но корпус в котором он залит намертво  очень хиленький , сам прогибается и сесор тянет за собой , вот и  получается что три края сенсора выставляются по-нулям , а четвертый задирается на 50 микрон из-за деформации корпуса , кроме того сенсор от края к середине имеет прогиб от 10 до 15 микрон ...вот такие чудеса .

Действительно чудеса. Вот только реальные ли они?! Наверняка измерения делаются по покровному стеклу, на не собственно по кристаллу кремния.
Кстати, корпус ПЗС сенсора из чего сделан пластмасса или керамика? Если "кроватка" из керамики, то трудно поверить что есть такой амплитуды деформации у ПЗС кристалла.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #447 : 02 Авг 2009 [10:55:34] »
... но корпус в котором он залит намертво  очень хиленький , сам прогибается и сесор тянет за собой , вот и  получается что три края сенсора выставляются по-нулям , а четвертый задирается на 50 микрон из-за деформации корпуса , кроме того сенсор от края к середине имеет прогиб от 10 до 15 микрон ...вот такие чудеса .

Действительно чудеса. Вот только реальные ли они?! Наверняка измерения делаются по покровному стеклу, на не собственно по кристаллу кремния.
Кстати, корпус ПЗС сенсора из чего сделан пластмасса или керамика? Если "кроватка" из керамики, то трудно поверить что есть такой амплитуды деформации у ПЗС кристалла.
Поверить конечно трудно , но нужно ... координатно-расточной станок с микронной индикаторной головкой не даст соврать.
Проверял конечно-же по покровному стеклу а не по кристалу кремния  ;D
Кроватка из пластика , а в ней залит на герметике чип .
Полсе выравнивания поле стало ровным как стол .

andreichk

  • Гость
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #448 : 02 Авг 2009 [11:03:17] »
Кристал уж точно ровно приклеен к основанию 8)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #449 : 02 Авг 2009 [11:57:28] »
Вот результат мытарств с камерой , звезды пухленькие но ровные по всему полю .
Никто никуда не уплывает , жесткости с запасом
Теперь светозащита , маска Бахтинова , корректор от АСА и в бой  :D, хотя даже с баадеровсим корректором можно снимать при условии 2-кратного рэсемплинга , в узкополосниках уж  точно .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #450 : 02 Авг 2009 [12:03:36] »
Кропчик 100%

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #451 : 02 Авг 2009 [16:19:28] »
Кристал уж точно ровно приклеен к основанию 8)

Если заглянуть в соневские даташиты на сенсоры, то можно увидеть что допуски на фиксацию кристалла в корпусе ПЗС сенсора мягше, чем те что получает и измеряет Сергей по покровному стеклу. Другими словами, выставив покровное стекло перпендикулярно оси телескопа (или паралельно посадочной поверхности корпуса камеры) с высокой точностью нельзя быть уверенным, что кристалл встал столь же точно. По покровному стеклу можно сделать только первое приближение.
Впрочем, если по картинке все хорошо и перекоса не видно, то и забить на дальнейшее вылавливание "точного положения".

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #452 : 02 Авг 2009 [16:27:35] »
Кристал уж точно ровно приклеен к основанию 8)

По покровному стеклу можно сделать только первое приближение.
Впрочем, если по картинке все хорошо и перекоса не видно, то и забить на дальнейшее вылавливание "точного положения".

Что я успешно и сделал   ;D, выравнивать по кристаллу - это уже выше моих сил ...

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #453 : 27 Авг 2009 [23:55:51] »
Сегодня вскрыл свою QHY2Pro, один край матрицы приподнят на 0.13мм. Хорошо хоть пара регулировочных винтов уже была, отрегулировал до разницы 0.01..0.02 (точнее цифровой штангель не меряет)

А я на юстировку телескопа ругался все "южные ночи"...
Немного не в тему, но, всё же, по теме...
Прокулупался сегодня полдня, пытаясь выровнять чип в QHY-9. Но дело в том, что сам кристалл спрятан внутри гермокамеры и находится под стеклом, а открыть её сходу не получилось (наверное на герметике).
Сама гермокамера относительно фланца камеры стоит криво примерно на 0,25мм, а как в ней чип расположен - неизвестно.
Можно, конечно, проверить по звёздам в углах кадра, используя маску Бахтинова, но не очень удобно этим ночью заниматься.
Вот подумал, а может есть способ проверить в домашних условиях по какому-нибудь звёздному тесту или коллиматор какой накрутить и, типа, добиться схождения каких-либо крестиков по углам кадра, зайчики, отражённые от чипа, половить.....  ???
Идеи приветствуются!

andreichk

  • Гость
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #454 : 27 Авг 2009 [23:57:45] »
лазером

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #455 : 28 Авг 2009 [00:12:45] »
лазером

В принципе, если не ошибся, в случае с QHY-9 при разнице кривости по диагонали чипа в 0,2мм, получаем угол около 0,6 гр., что отразит луч на 100мм., на расстоянии в 5 метров. Но фланец камеры нужно установить очень перпендикулярно лучу, не хуже, думаю, 5-10 мин. дуги.?
Приложить плоское зеркало к фланцу, выровнять, убрать, подъюстировать. А чипу лазер не повредит?
« Последнее редактирование: 28 Авг 2009 [00:15:05] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #456 : 30 Авг 2009 [12:55:09] »
 Я бы на чип лазером не светил... Слабый красный с теплофильтром еще можно попробовать.

    С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #457 : 30 Авг 2009 [18:57:22] »
Проще, видимо, ночку загубить и съюстировать по маске на реальном небе. Кстати, верхняя крышка\фланец в qhy9 крепится к основанию корпуса тремя винтами под 120гр.. Планирую рядом с ними установить винты "толкай", ну дальше понятно...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #458 : 30 Авг 2009 [19:19:36] »
Проще, видимо, ночку загубить и съюстировать по маске на реальном небе. Кстати, верхняя крышка\фланец в qhy9 крепится к основанию корпуса тремя винтами под 120гр.. Планирую рядом с ними установить винты "толкай", ну дальше понятно...
Ох и невеселое занятие тебе предстоит ,  по реальному небу  :)
А что у 9-ки нет юстировки матрицы  относительно корпуса ? :o  Я еще раз хренею от кхухуистов ...

Был я у Австрияков на фирме ASA , прикупил  3-х дюймовый Винне корректор для ЭТАЖЕРЫ , посмотрим насколько звезды изменятся по сравнению с Баадером .

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #459 : 30 Авг 2009 [19:30:55] »
А что у 9-ки нет юстировки матрицы  относительно корпуса ? :o  Я еще раз хренею от кхухуистов ...

А я окромя как у старлайта, нигде и не видел больше... Правда, и не доходя до матрицы, есть куча хлипких узлов, которые тоже требуют внимания. ;) Давеча поменял на мидовском фокусёре (зеро шифт)подшипник, поджима "шпинделя", так хоть зажать по-человечески можно, а то три подшипника полопались. ;D