A A A A Автор Тема: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"  (Прочитано 48155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #460 : 30 Авг 2009 [19:34:12] »
А что у 9-ки нет юстировки матрицы  относительно корпуса ? :o  Я еще раз хренею от кхухуистов ...

А я окромя как у старлайта, нигде и не видел больше... Правда, и не доходя до матрицы, есть куча хлипких узлов, которые тоже требуют внимания. ;) Давеча поменял на мидовском фокусёре (зеро шифт)подшипник, поджима "шпинделя", так хоть зажать по-человечески можно, а то три подшипника полопались. ;D
Все больше утверждаюсь во мнении -если сам не сделаешь - никто по -человечески не сделает ...халявщики блин , зато деньги гребут за всю эту требуху немалые ...

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #461 : 30 Авг 2009 [19:37:10] »
Все больше утверждаюсь во мнении -если сам не сделаешь - никто по -человечески не сделает ...халявщики блин , зато деньги гребут за всю эту требуху немалые ...

Так точно!!! Только сам под свои задачи сделаешь как нужно. А там борьба за облегчение, как приемущество перед конкурентами.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #462 : 31 Авг 2009 [22:34:39] »
Имеем вот такой корректор и такую симпатичную табличку
Кто-нибудь может обьяснить мне темному почему при одинаковых светосилах , и соответственно одинаковых конусах света которые попадают на матрицу , разные задние отрезки ?
Ведь если смотреть со стороны матрицы при увеличении фокуса и пропорционального увеличения диамтра ГЗ абсолютно ничего не меняется , почему тогда меняется задний отрезок ?
« Последнее редактирование: 31 Авг 2009 [22:36:44] от Diskus »

Оффлайн Забелин Илья

  • *****
  • Сообщений: 2 366
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Забелин Илья
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #463 : 31 Авг 2009 [22:48:23] »
 Загадка.
  Надо у Леши Юдина спросить, он специалист по корректору Винне.


  С уважением Илья
In My Humble Opinion

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #464 : 31 Авг 2009 [22:54:13] »
А у меня линзик перестал запускаться. :(
Аркадий!?
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #465 : 01 Сен 2009 [12:01:40] »
Кто-нибудь может обьяснить мне темному почему при одинаковых светосилах , и соответственно одинаковых конусах света которые попадают на матрицу , разные задние отрезки ?
Для компенсации остаточных аберраций, которые зависят от абсолютных величин отрезков, вероятно.
Кстати, в приближении для тонких компонентов условием прямого поля является равенство нулю оптических сил всех компонентов. Так что поле будет точно прямым практически только для единственного фокусного расстояния (интересно для какого...).
« Последнее редактирование: 01 Сен 2009 [12:15:54] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #466 : 01 Сен 2009 [12:48:00] »
Кто-нибудь может обьяснить мне темному почему при одинаковых светосилах , и соответственно одинаковых конусах света которые попадают на матрицу , разные задние отрезки ?
Для компенсации остаточных аберраций, которые зависят от абсолютных величин отрезков, вероятно.
Кстати, в приближении для тонких компонентов условием прямого поля является равенство нулю оптических сил всех компонентов. Так что поле будет точно прямым практически только для единственного фокусного расстояния (интересно для какого...).
А для большей наглядности можешь схемку накропать или подробней объяснить , никак немогу догнать что меняется если немного увеличить диаметр зеркала а с ним и фокус ...

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #467 : 01 Сен 2009 [12:53:51] »
Серега, не переживай! При твоих матрицах и атмосфере ты разницы не увидишь!
Делай на свою этажерку и все!

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #468 : 01 Сен 2009 [12:56:06] »
Серега, не переживай! При твоих матрицах и атмосфере ты разницы не увидишь!
Делай на свою этажерку и все!
Я- то не переживаю , меня теоретически вопрос этот давно мучает ...

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #469 : 01 Сен 2009 [13:01:53] »
Ну тогда тебе прямой путь к Земаксу :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #470 : 01 Сен 2009 [13:19:42] »
Ну тогда тебе прямой путь к Земаксу :)

Тогда у меня крыша съедет , если кроме механики начну вникать в оптику так сдуру  займусь еще и оптическим производством  ;D
Нет уволь ,для этого есть оптеги  ... мое дело железки всякие ...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #471 : 01 Сен 2009 [14:29:23] »
А для большей наглядности можешь схемку накропать или подробней объяснить , никак немогу догнать что меняется если немного увеличить диаметр зеркала а с ним и фокус ...
Радиусы поверхностей и отрезки - основные конструкционные параметры. Их изменение влияет на весь аберрационный расчет. Если зафиксировать объект и корректор с матрицей, и менять кривизну и расположение ГЗ, то масштаб изображения на матрице будет тоже меняться, т.е. те же лучи попадут на другое место матрицы, а значит ход лучей в корректоре изменился и полевая коррекция поплывет. Сходу не соображу как, но сферичка тоже поменяется.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #472 : 01 Сен 2009 [14:35:24] »
А для большей наглядности можешь схемку накропать или подробней объяснить , никак немогу догнать что меняется если немного увеличить диаметр зеркала а с ним и фокус ...
Меняется  угловое поле и уменьшается разница в углах падения между осевым и краевым пучком. А это должно на астигматизм влиять и на общий размер пятна.
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #473 : 01 Сен 2009 [14:44:28] »
О теперь более- менее понятно , я прощелкал что вместе с фокусом изменяется масштаб изображения  :)
Теперь следующий вопрос .
В таблице нет моих диаметра и фокуса , наверно нужно взять ближайшие и поставить что-то среднее .
И еще , нужно наверно учитывать и толщину светофильтра и толщину стекла на матрице , или забить на все и определить задний отрезок опытным путем ...

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #474 : 01 Сен 2009 [15:26:53] »
В таблице нет моих диаметра и фокуса , наверно нужно взять ближайшие и поставить что-то среднее .
Думаю, линейная апроксимация вполне хорошо сработает.
Цитата
И еще , нужно наверно учитывать и толщину светофильтра и толщину стекла на матрице,
Нужно.
Цитата
или забить на все и определить задний отрезок опытным путем ...
Наиболее надежный способ, но долгий. ;D
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #475 : 01 Сен 2009 [15:28:53] »
О теперь более- менее понятно , я прощелкал что вместе с фокусом изменяется масштаб изображения  :)
Теперь следующий вопрос .
В таблице нет моих диаметра и фокуса , наверно нужно взять ближайшие и поставить что-то среднее .
И еще , нужно наверно учитывать и толщину светофильтра и толщину стекла на матрице , или забить на все и определить задний отрезок опытным путем ...

Да это гипотеза :) Фокус больше - волновая комы меньше. Корректор уже чуть не так работает. Астигматизм тоже чуть другой. А что реально за что отвечает - это только расчет знает.
Лучше всего взять ближайшее значение из таблицы, конечно с учетом оптической длины фильтра, стекла(толщина умноженная на 1.5). Да  и  разница все равно малая
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #476 : 01 Сен 2009 [15:48:05] »
А у корректора оптическая сила разве не 0? Чего будет масштаб менятся?

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #478 : 02 Сен 2009 [10:15:17] »
А у корректора оптическая сила разве не 0? Чего будет масштаб менятся?
Вопрос был:
Имеем... ...такую симпатичную табличку
...почему при одинаковых светосилах ... ...разные задние отрезки ?
При сохранении относительного и изменении апертуры меняется фокусное расстояние и соответственно масштаб.

Сергей, а есть ссылка на основные оптические параметры корректора?
« Последнее редактирование: 02 Сен 2009 [10:18:28] от Mihail Sedyh »
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астрограф 380мм F/4 "Этажерка"
« Ответ #479 : 02 Сен 2009 [14:07:47] »
А у корректора оптическая сила разве не 0? Чего будет масштаб менятся?
Вопрос был:
Имеем... ...такую симпатичную табличку
...почему при одинаковых светосилах ... ...разные задние отрезки ?
При сохранении относительного и изменении апертуры меняется фокусное расстояние и соответственно масштаб.

Сергей, а есть ссылка на основные оптические параметры корректора?
у меня нет