A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 247650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeVent

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LeVent
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1720 : 11 Ноя 2011 [18:22:36] »
На самом деле соответствующие матрицы только буквально последние годы вышли на уровень, превосходящий по детализации изображения соответствующую плёнку.
Года 2 назад в ПМ статья была. Использование пленки до недавнего времени было вполне обоснованным.
А большие сроки времени между сьемкой и сбросом капсулы вас не тревожат? А какова ценность инфы месячной давности?

Спутник тем и хорош, что может передавать инфу в реальном времени, не зависимо от качества матрицы, главное что сразу или хотя бы быстро. Но увы, это не о наших спутниках.
Ну во-первых для многих вещей реалтайм мне требуется. Во-вторых вам уже писали, что линейные характеристики пленки до недавних пор крыли таковые у ПЗС матриц как бык овцу. Американцы совсем недавно покупали фото с "Комет"

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1721 : 11 Ноя 2011 [18:27:29] »
И вообще, пример был приведен не для многостраничного офф-топа. А просто для наглядности технического отставания.
Хреновый пример, неправильный.

Ребята, вспомните, как выглядит КТХ (телескоп им. Хаббла). А ведь это военный спутник на гражданке. Вот так выглядят некоторые американские разведспутники. Так что заканчивайте патриотическую риторику - бо несмешно.
На ахинею вынужден отвечать опровержением, вот и вся риторика.

« Последнее редактирование: 11 Ноя 2011 [18:38:34] от T101 »
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1722 : 11 Ноя 2011 [18:33:16] »
Вот таков примерно, весь наш космос, застрявший в 70-х.
Если бы он и вправду застрял там, то было бы неплохо. Беда в том, что он сорок лет развивался. Просто направлений у развития всегда два. А не одно.
Боб, и всё-таки при выборе цели, похоже, действительно, остановятся на Луне. Причем, надолго:
Цитата
"Вероятно, Роскосмос сделает упор на лунные миссии, как более реализуемые, и уже во время них будет отрабатывать технологии для межпланетных станций. Такой подход был бы самым логичным"...
http://lenta.ru/news/2011/11/11/phobos/

Оффлайн Megakoteyka

  • ****
  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Megakoteyka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1723 : 11 Ноя 2011 [18:34:30] »
Нашел статью про пленочного разведчика. Кому интересно, может прочесть новостную статью ярко характеризующую современный уровень российских космических технологий:
http://www.aex.ru/news/2011/10/27/89681/
А что он должен трубить на всех частотах что я СПУТНИК ШПИОН? Он тихо отснял что нужно и отправил куда надо. Идея очень хороша для маскировки. Ничего в эфир не светит, никто не может перехватить и понять что он делает на орбите
А еще телеметрию можно запросто перехватить. А пленка падает на СВОЮ территорию - очень удобно и безопасно. А еще есть международные соглашения, запрещающие ее шифровать (правда, военному спутнику эти законы все равно не указ, но ведь он может косить под гражданский, скидивая мирную ТМИ и военные пленки).
Можно с таким же успехом снимать на матрицу и скидывать флэшку с данными.

Оффлайн Yarilo

  • Почетный участник Астрофорума
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Благодарностей: 27
  • Золотой, о Гелиос!
    • Сообщения от Yarilo
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1724 : 11 Ноя 2011 [18:34:52] »
Объявляйте проект ЛУННЫМ, а тайком запустите на Марс! :-X
Постарайтесь оставаться в живых до тех пор, пока Уран не вернется в то место в созвездии, при котором Вы родились!..

anovikov

Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1725 : 11 Ноя 2011 [18:37:35] »
Разумеется, пленочные спутники - это отставание на 30 лет минимум. Современные гражданские спутники, вроде GeoEye, на котором раотает GoogleMaps, обеспечивают как разрешение (45см против 1 метра), так и охват (вся земная поверхность примерно раз в год), так и оперативность больше чем любые пленочные, так что это просто не смешно. Пленочные спутники пытались прекратить запускать после первой "Персоны", запущенной перед развязыванием войны с Грузией, но она отказала - и пришлось вернуться к "Кобальтам".

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1726 : 11 Ноя 2011 [18:37:53] »
Нашел статью про пленочного разведчика. Кому интересно, может прочесть новостную статью ярко характеризующую современный уровень российских космических технологий:
http://www.aex.ru/news/2011/10/27/89681/
А что он должен трубить на всех частотах что я СПУТНИК ШПИОН? Он тихо отснял что нужно и отправил куда надо. Идея очень хороша для маскировки. Ничего в эфир не светит, никто не может перехватить и понять что он делает на орбите
А еще телеметрию можно запросто перехватить. А пленка падает на СВОЮ территорию - очень удобно и безопасно. А еще есть международные соглашения, запрещающие ее шифровать (правда, военному спутнику эти законы все равно не указ, но ведь он может косить под гражданский, скидивая мирную ТМИ и военные пленки).
Можно с таким же успехом снимать на матрицу и скидывать флэшку с данными.
Вы открываете велосипеды. И не хотите поверить (а в это действительно трудно поверить) что уже в середине 80-х землю и СССР в частностии рассматривали телескопы Хаббла. И не нужно с них было ничего сбрасывать - над своей территорией происходила передача закодированной информации. И наверняка очень быстро по времени. От пленки америка отказалась еще в 70-х.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 27 935
  • Благодарностей: 1228
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1727 : 11 Ноя 2011 [18:39:18] »
Эксперты, млин  :D :D :D :D :D
Вы хотя бы "Ракеты и люди" почитайте  ;D
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1728 : 11 Ноя 2011 [18:42:36] »
Да чего ждать, когда лавочку закроют, открывайте свою. И делайте по уму. Мы вас только поддержим, честно.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 27 935
  • Благодарностей: 1228
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1729 : 11 Ноя 2011 [18:43:34] »
+100500
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1730 : 11 Ноя 2011 [18:43:52] »
Одноклеточных жалко. :( Они-то при чём тут? Хотя, м.б. капсула вернётся целой?

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1731 : 11 Ноя 2011 [18:44:20] »
Разумеется, пленочные спутники - это отставание на 30 лет минимум. Современные гражданские спутники, вроде GeoEye, на котором раотает GoogleMaps, обеспечивают как разрешение (45см против 1 метра), так и охват (вся земная поверхность примерно раз в год), так и оперативность больше чем любые пленочные, так что это просто не смешно. Пленочные спутники пытались прекратить запускать после первой "Персоны", запущенной перед развязыванием войны с Грузией, но она отказала - и пришлось вернуться к "Кобальтам".
Есть разные типы разведывательных спутников разного назначения и устройства. Вы зря упрощаете.
Выше приводил статью о том, что матрицы приблизились к пленке по кол-ву информации на единицу площади датчика - совсем недавно, буквально последние годы. До 80-х годов (ваши 30 лет) CCD вообще применять было бессмысленно.
Таких, которые покрывают широко, детально, в реалтайме передают, помехозащищены и подходят по др. параметрам сразу - пока не бывает, увы.

Операти
« Последнее редактирование: 11 Ноя 2011 [19:07:57] от T101 »
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1732 : 11 Ноя 2011 [18:44:28] »
Да чего ждать, когда лавочку закроют, открывайте свою. И делайте по уму. Мы вас только поддержим, честно.
У нас такой бизнес не возможен. Только государственные конторы, а что такое государственные конторы и что они потребляют, всем известно.

Ладно, закроем этот офф-топ.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1733 : 11 Ноя 2011 [18:45:13] »
Да чего ждать, когда лавочку закроют, открывайте свою. И делайте по уму. Мы вас только поддержим, честно.
Поддержим деньгами или как ещё? Космос - штука дорогая.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1734 : 11 Ноя 2011 [18:46:20] »
Ну я например поработал бы за рыночную цену разработчиком программных систем.
И морально одобрил бы, конечно.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1735 : 11 Ноя 2011 [18:47:26] »
У нас такой бизнес не возможен. Только государственные конторы, а что такое государственные конторы и что они потребляют, всем известно.
Частный предприниматель Прохоров делает свой Ё-мобиль  - и пусть его делает. Вот сделайте свой Ё-Фобос-Грунт.

Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1736 : 11 Ноя 2011 [18:49:05] »
Ну я например поработал бы за рыночную цену разработчиком программных систем.
И морально одобрил бы, конечно.
За рыночную цену я бы тоже поработал! А уж морально бы как одобрил! Т :)

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1737 : 11 Ноя 2011 [18:50:01] »
У нас такой бизнес не возможен. Только государственные конторы, а что такое государственные конторы и что они потребляют, всем известно.
Частный предприниматель Прохоров делает свой Ё-мобиль  - и пусть его делает. Вот сделайте свой Ё-Фобос-Грунт.
Хах, точно  :D
А че, Жень, смотри ты как разбираешься в современной науке, так дерзай  :D
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 732
  • Благодарностей: 71
  • Михаил
    • Сообщения от T101
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1738 : 11 Ноя 2011 [18:51:50] »
Ну я например поработал бы за рыночную цену разработчиком программных систем.
И морально одобрил бы, конечно.
За рыночную цену я бы тоже поработал! А уж морально бы как одобрил! Т :)
Ну в этой теме уже несколько раз знатоки отмечали, что если бы платили рыночную зарплату в Лавке - то всё было бы хорошо. Ну пускай платят и управляют, я готов привлечься как специалист по разработке, если подойду. Область интересная.
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 827
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #1739 : 11 Ноя 2011 [18:52:47] »
Нет, ребята, у меня уже есть в жизни хорошее дело. И покупка слонов, в ближайшие планы не входит. :) Но я поддержу любое частное начинание специалиста космической отрасли в частно-буржуазном направлении. Ибо это правильно, и так должно быть. Эффективность государственных космических предприятий можно будет понаблюдать после 3-го декабря в темное время суток.

Но я думаю что с этим будут проблемы. Бизнес открывают люди среднего возраста, люди поработавшие на государство N-ное количество лет, набившие руку и почувствовавшие в себе силу для осуществления индивидуального проекта. Как это обычно бывает в той же Америке. Но в космическлой отрасли сейчас или пенсионеры, или юноши. Т.е. фактически открывать такой бизнес некому.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва