АМС "Фобос-грунт"

[Lorka]

Да это китайцы своего "паразита" подорвали, чтобы загубить нашу программу. Для этого они его и прицепили.

[HAL10000]

прошу прощения за оффтоп, но я, очевидно, буду не первым кто согрешил в данной теме
к сожалению, до конца не проследил историю с запуском нашего телекоммуникационного спутника буквально пару недель назад. хоть там-то удалось установить связь со спутником или такой же эпик фэйл?

[Vikinus]

Имеем, что из 4-х попыток получить внеземнолунное вещество только одна (Стардаст) была полностью успешна. Там собрали частицы кометного вещества. В остальных 3-х были не поладки. Фобос-Г вообще не улетел.
Работают лучшие специалисты мира и 3 черветри запусков проблемные.
Что то здесь не чисто.

Хватит оффтопить и писать откровенную лажу. Если на то пошло, внеземного вещества на Земле много - метеориты. И изучение планет, спутников, астероидов, комет не сводится к привозу оттуда грунта

А вы мне рот не затыкайте. Я высказываю свою версию.
3 из 4-х на даный момент попыток привоза внеземнолунного вещества проблемные. Это факт.

[danica]

А вот интересно,лабораторию по изучению грунта
успели создать?А то уже собирались.

[bob]

Во всяком случае, эта железяка должна была хотя бы сообщить, что с ней.

Практика показывает, что о том, что важно, как раз и нельзя бывает сообщить. Селф-тест удачно проходит только тогда, когда всё и так хорошо. Иначе бы не было возможности его запустить.

[Фома]

А чего стоит эпопея с «Фобос-Грунт»! Вот где настоящая курица, несущая золотые яйца! И если придется все-таки отправить этот аппарат в полет, то очень многие будут искренне огорчены расставанием.
Скажете, что все это голословно? Проверьте сами: сопоставьте даты начала работ, израсходованные суммы и оцените, что уже сделано. И оцените не рекламные ролики и не выставочные макеты, а реальное «железо»! Это несложно. Уверяю, если подойти к этому вопросу не предвзято, без опаски обидеть «хороших» людей, то можно найти много любопытного.
 И не думайте, что я это только сейчас выплескиваю. Сколько там работал, столько и кричал, ругался, доказывал. Пока нужны были приводы, по которым я, позвольте проявить нескромность, считался специалистом, меня еще терпели. Соглашались: да, мол, бардак, но что мы можем? И это говорили начальники не последнего уровня. Я им: «Так кричите, ругайтесь, у вас же больше возможностей! Я вам надоедаю, вы выше бейте, может, что и получится?» Какой там! Кто уже на пенсии – боязно за свое теплое место! А кто еще и выше метит, негоже себе карьеру портить. И как в стену из ваты натыкаешься – ни реакции, ни движения! 
В итоге все-таки наступила логическая развязка: когда основные работы по моей тематике были завершены, мне устроили элементарную травлю. Заключалась она, прежде всего, в полной профессиональной блокаде. Ну и по мелочи - лишение премий, надбавок и т.п. Записался на прием к Генеральному конструктору, у которого и день для этого определен. Но на подступах к нему тройной рубеж обороны, как перед Москвой в 41-м! Побившись об эту чиновничью стену, я понял, что НПО им. С.А. Лавочкина наплевать и на мой 29-ти летний стаж работы в нем, и на изобретения, которые я внес в копилку его патентов! Можно было бы еще побороться, но я явственно осознал, что окажусь или в психушке, или поневоле стану террористом. Ей-богу, очень хотелось пойти по примеру героя известного фильма «Ворошиловский стрелок»! Но серьезное оружие надо еще поискать, а эта тупая чиновничья масса до того уже достала, что в свои 52 года я просто ушел в никуда.
И скажу откровенно, Сергей Борисович: очень обидно! Обидно прежде всего за то, что еще многое не сделал, хотя и мог бы! Обидно и за то, что ощутил себя изделием, которым попользовались, а потом просто выкинули на помойку - "Электро-Л" летает, антенны наводятся, "мавр сделал свое дело"!
Конечно, хочется верить, что Вам, Сергей Борисович, удастся наладить дела в подведомственной Вам отрасли. Но что-то заставляет меня усомниться, что даже Вы, со всем Вашим потенциалом, сумеете разгрести эти авгиевы конюшни.
В любом случае, желаю Вам удачи!
А я все-таки пытался что-то сделать, пусть и не получилось!
Морозов Николай Васильевич    08.03.2011 20:03

 Номер письма: 26645

http://open-letter.ru/letter/26645

[Ремвер]

Причем конкретно "Венеры". И на Венеру, никакой самодеятельности.

Не, к Марсу лучше.

Может я не прав, но вроде бы с Венерой русским больше везло, чем с Марсом. Система Марса (Война, Страх, Ужас) как-то больше американцам поддаётся. Лучше уж к богине красоты полетели, мож хотя бы на трассу перелёта бы вышли, прежде, чем потерялась связь с аппаратом. И СМИ бы бодро написали, что за 15 лет после Марса-96 в России достигнут определённый прогресс в космических исследованиях...

[alfardus]

Номер письма: 26645

http://open-letter.ru/letter/26645
[/quote]
Ну вот, а когда я назвал "лавку" кружком ракетомоделирования, Володя Самодуров обиделся.

[Александр Репной]

С форума НК: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378.

[T101]

С форума НК: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378.

Там по ссылке отсканированные избранные разделы из двухтомника по "Фобос-Грунту".
Кому интересно техническое устройство в подробностях - будет интересно.
Обращаю ваше внимание, ато боюсь, не заметят ссылку.

[lkmnbv]

техническая или временная возможность? На первых витках такая возможность видимо отсутствовала.
Или все же было предусмотрено развитие нештатной ситуации, но авария оказалась серьезнее?

МДУ упраляемый от блока основного модуля:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43035.msg1736363.html#msg1736363

Не буду спорить. Я пишу, как понял ситуацию. Станция после отделения от «Зенита» осуществляет раскрытие батарей, и ориентацию. Ясное дело, что у разгонного блока нет таких функций. Потом в нужной точке орбиты по таймеру станция запускает разгонный блок. Но разгонный блок сделанный на базе «Фрегата» вещь в себе. Он разработан для автономной работы. А потому работает по жесткой программе и станция этим на данном этапе не управляет. Станция ждет сигнал об окончании работы ДУ. После это должна перейти к следующим операциям.

Логика разработчиков здесь может быть такая, что до окончания работы ДУ станция находиться на низкой орбите в условиях невозможности устойчивой связи с землей и поэтому разработчики не предусмотрели включение всех функций на этом этапе. В том числе не возможна двухсторонняя связь с землей и управление корректирующими импульсами, что безусловно было доступно на отлетной траектории. 
Ясное дело это всего лишь версия.

Хоть вы и упорно называете МДУ разгонным блоком и прочее, кое в чем вы угадали. И это не очень обнадеживает.

[Пиркс]

С форума НК: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378.

Еще вчера ночью на НК писали:

Солнечная произошла. Не произошла ориентация по звёздам для выдачи импульса. Запрет исполнения циклограммы МДУ. Так как на этом этапе управление с Земли не предусматривалось, приёмный тракт не включался. То есть до тех пор, пока циклограмма 1 и 2 включений не выполнены, ступор на включения приёма команд.
Всё.

[Майоров Виктор]

С форума НК: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378.

Я так понимаю, что это все. Уже плачу.
Связи нет и не планировалась. Единственно есть надежда узнать, что отказало.

[Бородатый Кабан]

Солнечная произошла. Не произошла ориентация по звёздам для выдачи импульса. Запрет исполнения циклограммы МДУ. Так как на этом этапе управление с Земли не предусматривалось, приёмный тракт не включался. То есть до тех пор, пока циклограмма 1 и 2 включений не выполнены, ступор на включения приёма команд.
Всё.

Красафчики! 5 баллов. Сами себе руки на спине завязали и табуретку из-под ног вышибли.
Кто так строит?! © 

[serega2007]

евгений
вы своим заявлением чуть все шоу не обломали

[Ajaja]

С форума НК: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378.

Там по ссылке отсканированные избранные разделы из двухтомника по "Фобос-Грунту".
Кому интересно техническое устройство в подробностях - будет интересно.
Обращаю ваше внимание, ато боюсь, не заметят ссылку.

Теперь все ясно:
"Особенностью организации взаимодействия с КА на околоземном участке является практическая невозможность обеспечения двусторонней связи с КА, в первую очередь на опорной орбите. Это означает, что первый активный участок полета КА «Фобос-Грунт», обеспечивающий переход с опорной на промежуточную орбиту, выполняется автоматически. Для правильного исполнения первого корректирующего импульса необходимо соблюдение следующих условий:
-   участок выведения РН был выполнен штатно;
-   начало импульса синхронизируется с заданным моментом ДМВ для конкретной даты запуска.
Для реализации второго условия, уже для КА «Фобос-Грунт», на борту используются энергонезависимые часы, запитываемые от отдельного источника питания, которые отсчитывают время ДМВ и дату с необходимой точностью."

[alfardus]

11 ноября 2011 г., Aviation Explorer –  Российскую программу межпланетных исследований скорректируют из-за аварии с "Фобос-Грунтом", сообщает Lenta.ru. Об этом рассказал источник в космической отрасли. Как именно пострадает программа, он не уточнил.
 
"Вероятно, Роскосмос сделает упор на лунные миссии, как более реализуемые, и уже во время них будет отрабатывать технологии для межпланетных станций. Такой подход был бы самым логичным", - заявил источник. Речь идет о космических станциях "Луна-Глоб" и "Луна-Ресурс" (последний проект реализуется Роскосмосом совместно с Индийским космическим агентством).
 
В настоящий момент запуск "Луна-Глоб" ориентировочно намечен на 2015 год. Сборка аппарата начнется только в 2013 году. Ранее глава НПО имени Лавочкина (компании, разработавшей все упоминавшиеся выше проекты) Виктор Хартов говорил, что "хочется провести ревизию по проектам Луны". Кроме этого говорилось, что от орбитального модуля, входившего в проект "Луна-Глоб", возможно, придется отказаться.
 
При этом источник отметил, что больше остальных должны пострадать "Венера-Д" и "Марс-НЭТ". В рамках первого проекта планировалось создать аппарат для изучения Венеры, а в рамках второго - целую сеть небольших станций на Марсе для изучения сейсмической активности планеты. Дело в том, что в создании этих аппаратов планировалось использовать наработки "Фобос-Грунта".
 
Старт "Фобос-Грунта" состоялся 9 ноября 2011 года. После отделения от ракеты-носителя станция вышла на опорную орбиту вокруг Земли. На этом этапе полета возникли неполадки, из-за чего маршевая двигательная установка станции не включилась. Как следствие, аппарат не ушел на отлетную орбиту к Марсу, а остался в околоземном пространстве. За местоположением аппарата в реальном времени можно следить тут.
 
В настоящее время наземные службы пытаются установить связь с космическим аппаратом, однако, он не реагирует на команды с Земли. Орбитальный период "Фобос-Грунта" составляет примерно 90 минут (по другим данным, 108 минут). По последней информации, "окно" для полета на Марс закрывается 21 ноября, в то время как сам аппарат по расчетам специалистов упадет на Землю 26 ноября.


http://www.aex.ru/news/2011/11/11/90128/

Но если они и лунные аппараты будут так делать, то впору переименовать нафик все эти проекы, например "ФОБОС-ТРУП" или "ЛУНА-ГРОБ".

А проект "МАРС-НЕТ" это вообще зачед!

[Гордеев Сергей]

Как можно это сделать:
"В настоящее время наземные службы пытаются установить связь с космическим аппаратом, однако, он не реагирует на команды с Земли"

Если:

"Особенностью организации взаимодействия с КА на околоземном участке является практическая невозможность обеспечения двусторонней связи с КА, в первую очередь на опорной орбите."

Чем они вообще занимаются?

[armadillo]

делают вид, что пытаются его хакнуть

[Фома]

С форума НК: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378.

Там по ссылке отсканированные избранные разделы из двухтомника по "Фобос-Грунту".
Кому интересно техническое устройство в подробностях - будет интересно.
Обращаю ваше внимание, ато боюсь, не заметят ссылку.

Теперь все ясно:
"Особенностью организации взаимодействия с КА на околоземном участке является практическая невозможность обеспечения двусторонней связи с КА, в первую очередь на опорной орбите. Это означает, что первый активный участок полета КА «Фобос-Грунт», обеспечивающий переход с опорной на промежуточную орбиту, выполняется автоматически. Для правильного исполнения первого корректирующего импульса необходимо соблюдение следующих условий:
-   участок выведения РН был выполнен штатно;
-   начало импульса синхронизируется с заданным моментом ДМВ для конкретной даты запуска.
Для реализации второго условия, уже для КА «Фобос-Грунт», на борту используются энергонезависимые часы, запитываемые от отдельного источника питания, которые отсчитывают время ДМВ и дату с необходимой точностью."

Одним словом молодцы,  пару сотен рублей, из моего кармана( и из карманов других налогоплательщиков тоже), просадили на столь невзрачное шоу.
Шоумены из Лавочкина, блин...