АМС "Фобос-грунт"

[alfardus]

чудес не бывает и законы гравиЦАПИИ ни кто не отменял

Просто в пепелац, когда запускали, поместили левую гравицапу. Потому что на нормальную чатлов не хватило.

[Пиркс]

Если бы всё это сделать, стоимость миссии поднялась бы в десятки раз. Стоимость всей миссии с разработкой дешевле одного пуска "Бурана". Для этого, вообще говоря, и нужны АМС. Чтобы выполнять те же задачи дёшево и без риска для человека. Просто они должны выполнять задачи, а не пополнять космическую группировку на дне Тихого океана.

Не знал, тогда не вариант конечно.

[Александр Репной]

Phobus

граматеи 

Исправил, сразу просто не посмотрел на название. Хотя читать его можно и так.

[anovikov]

При СССР точно так же большинство АМС никуда не улетало. Просто их пускали пачками тогда - каждое окно по 2-4 штуки. Один из десятка что-то там делал.

Не надо думать что в СССР все было хорошо. Заметьте что попыток запуска АМС к внешним планетам - хотя бы к Юпитеру - в СССР даже не предпринималось. Очевидно было что совковая электроника столько не проживет...

[Muxa]

ПО разгонного блока сделано тупо и не предусматривает включение в режим приема управления извне. 

Это не следовало бы относить к недостаткам.

Шутите? Не оставить возможность управления находящимся на орбите аппаратом, имеющим двигатель - это на грани преступной халатности.

[Vikinus]

Разве вы не видите, что много очень странных случайностей при попытках изучать дальние тела?

Даже когда я еду утром на работу, меня со всех сторон окружают случайности. Чего же Вы хотите от межпланетного перелёта? 
Чем дальше путь, тем больше вероятность подвернуть ногу. 

Всё равно очень странно. 4 аппарата должны были привезти внеземнолунные частицы:
Genesis частицы солнечного ветра. Авария при посадке, не раскрылся парашут. В итоге какие то образцы ученым удалось забрать. Я сомневаюсь в этом. Скорее всего дезинформировали, чтобы сгладить неудачу.
Про Стардаст и Хаябусу уже говорилось.
Имеем, что из 4-х попыток получить внеземнолунное вещество только одна (Стардаст) была полностью успешна. Там собрали частицы кометного вещества. В остальных 3-х были не поладки. Фобос-Г вообще не улетел.
Работают лучшие специалисты мира и 3 черветри запусков проблемные.
Что то здесь не чисто.

[lkmnbv]

Фобос тот же астероид вроде бы. Но он возле Марса. Может быть инопланетяне охраняют от изучения именно Марс?
Разве вы не видите, что много очень странных случайностей при попытках изучать дальние тела?

Не видим

То есть чужие аппараты нормально летят в звёздные дали а наши падают, не отлетев от Земли.
Это очень подозрительно. Я полагаю 2 версии:
1 В нашей космической отрасли окопались вредители
2 Инопланетный разум стопорит реальные попытки изучения космоса.
Фобос-грунт должна была привезти первый внеземнолунный грунт.

Ваши версии идут лесом. Две указанные неудачи связаны с тем что в России разучились делать АМС. Марсу-96 повезло (станция была "сырая", но подвел разгонный блок и АМС мучалась недолго, сразу улетев в Тихий океан).

[anovikov]

Надеюсь, на этом попытки делать АМС в России закончатся. С момента последней успешной уже минуло поколение - до следующей попытки никто верящий в успех просто не доработает - они окончательно превратились в теоретический, воображаемый объект, как "нанотехнологии" и "модернизация".

[lkmnbv]

Имеем, что из 4-х попыток получить внеземнолунное вещество только одна (Стардаст) была полностью успешна. Там собрали частицы кометного вещества. В остальных 3-х были не поладки. Фобос-Г вообще не улетел.
Работают лучшие специалисты мира и 3 черветри запусков проблемные.
Что то здесь не чисто.

Хватит оффтопить и писать откровенную лажу. Если на то пошло, внеземного вещества на Земле много - метеориты. И изучение планет, спутников, астероидов, комет не сводится к привозу оттуда грунта

[T101]

Надеюсь, на этом попытки делать АМС в России закончатся.

А вам-то на Кипре какая разница, чтобы надеяться или не надеяться?
Академический интерес.

[lkmnbv]

Причем конкретно "Венеры". И на Венеру, никакой самодеятельности.

Не, к Марсу лучше.

[T101]

То есть чужие аппараты нормально летят в звёздные дали а наши падают, не отлетев от Земли.
Это очень подозрительно. Я полагаю 2 версии:
1 В нашей космической отрасли окопались вредители
2 Инопланетный разум стопорит реальные попытки изучения космоса.
Фобос-грунт должна была привезти первый внеземнолунный грунт.

Еще скажите, что инопланетный разум окопался в нашей космической отрасли. 

[alfardus]

Надеюсь, на этом попытки делать АМС в России закончатся.

А вам-то на Кипре какая разница, чтобы надеяться или не надеяться?
Академический интерес.

Дык дело даже не в дЕньгах. Дело в том, что раздолбаи с большой помпой каждый раз сливают свою работу вчистУю, и все это еще раздувают в СМИ, вызывая батхарт у мыслящих форм жизни. Не позорились бы уже, а перепрофилировались в производство кастрюль. Реально, 19 раз подряд слив, ну сколько можно?

[dims]

Надеюсь, на этом попытки делать АМС в России закончатся.

Ага, а так же закончатся попытки делать автомобили, строить мосты, дороги, самолёты, подводные лодки и играть в футбол...

[Гар'икИ]

А может дело в излишней навороченности аппаратов?

[lkmnbv]

Реально, 19 раз подряд слив, ну сколько можно?

Несколько частично-успешных миссий из этих 19 было.

[Алексис]

техническая или временная возможность? На первых витках такая возможность видимо отсутствовала.
Или все же было предусмотрено развитие нештатной ситуации, но авария оказалась серьезнее?

МДУ упраляемый от блока основного модуля:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,43035.msg1736363.html#msg1736363

Не буду спорить. Я пишу, как понял ситуацию. Станция после отделения от «Зенита» осуществляет раскрытие батарей, и ориентацию. Ясное дело, что у разгонного блока нет таких функций. Потом в нужной точке орбиты по таймеру станция запускает разгонный блок. Но разгонный блок сделанный на базе «Фрегата» вещь в себе. Он разработан для автономной работы. А потому работает по жесткой программе и станция этим на данном этапе не управляет. Станция ждет сигнал об окончании работы ДУ. После это должна перейти к следующим операциям.

Логика разработчиков здесь может быть такая, что до окончания работы ДУ станция находиться на низкой орбите в условиях невозможности устойчивой связи с землей и поэтому разработчики не предусмотрели включение всех функций на этом этапе. В том числе не возможна двухсторонняя связь с землей и управление корректирующими импульсами, что безусловно было доступно на отлетной траектории. 
Ясное дело это всего лишь версия. 

[T101]

Дык дело даже не в дЕньгах. Дело в том, что раздолбаи с большой помпой каждый раз сливают свою работу вчистУю, и все это еще раздувают в СМИ, вызывая батхарт у мыслящих форм жизни. Не позорились бы уже, а перепрофилировались в производство кастрюль.

Вопрос про космическую отрасль был к anovikov, который обитает на Кипре и там наши СМИ его сильно мучить не должны.
Но вам-то из астраханской турфирмы конечно виднее.

[alfardus]

Реально, 19 раз подряд слив, ну сколько можно?

Несколько частично-успешных миссий из этих 19 было.

Ну да, на полдороги что то долетало, один раз даже приземлилось. Ну КПД такой деятельности, товарищи, хоть и не 0, но смехотворно!

Ну ладно, если так государству надо (а оно делает по долгу своей работы много бессмысленых вещей) то пусть пуляют в Марс, но пусть хотя бы втихаря пуляют. Зачем трубить на весь мир как в очередной, лекго предсказуемыцй раз облажались неудачники? Вот от этого батхарт.

[Ляксандер]

То есть чужие аппараты нормально летят в звёздные дали а наши падают, не отлетев от Земли.
Это очень подозрительно. Я полагаю 2 версии:
1 В нашей космической отрасли окопались вредители
2 Инопланетный разум стопорит реальные попытки изучения космоса.
Фобос-грунт должна была привезти первый внеземнолунный грунт.

Еще скажите, что инопланетный разум окопался в нашей космической отрасли. 

Ага. И еще в нашем автопроме.