A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 237525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #800 : 09 Ноя 2011 [11:58:35] »
Королев по понедельникам не запускал ракеты иверил в Бога
А работал он сколько?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 280
  • Благодарностей: 574
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Видимость АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #801 : 09 Ноя 2011 [11:58:40] »
Цитата: Liss
Орбитальные элементы:

Расчетные (от Молчана)
1 55500U 11000A   11312.95486111 -.00010748  00000-0 -11606-4 0    14
2 55500  51.4279   0.6058 0106375  25.7555 298.8256 15.98414689    33
Первый предположительно неглючный набор на предположительно КА
1 37872U 11065A   11313.14788776 -.00194750  11351-4 -19411-3 0    35
2 37872 051.4297 359.7171 0101544 024.5607 333.2091 16.00086512    54
Первый набор на предположительно 2-ю ступень
1 37873U 11065B   11313.02318851 -.00003611  11416-4  00000+0 0    10
2 37873 051.4334 000.3953 0100243 017.8678 342.5852 16.02543395    04

Соответствующие параметры орбит:
51.43  208.2  356.5  90.03
51.43  206.8  348.5  89.93
51.43  200.7  338.9  89.80

Когда там у нас первая зона через Уссурийск-то?
Коллеги, пока АМС "Фобос-грунт" летает на околоземной орбите и у кого есть погода сейчас, может кто-нибудь возметься отнаблюдать визуально сабж? Естественно, где есть видимость КА. За себя пока не говорю, ибо погода сейчас не очень способствует этому.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #802 : 09 Ноя 2011 [11:58:53] »
Рыба гнеет с головы. Если не спасут   Отправить, нафиг, крутить гайки... собирать опоры громоотводов!

Я не про конструкторов, уверен что они выполнили свою работу Честно! А про "высшее" руководство.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2011 [12:11:04] от Kedr »

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #803 : 09 Ноя 2011 [11:59:15] »
Господа!
Очень жаль что двигатели не включились. Будем надеяться что могут найти разрешение проблемы и миссия может продолжаться как планирована. Тем временем давайте оставим суеверие к ненаучим людям.  :-\

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #804 : 09 Ноя 2011 [11:59:41] »
Вызывает плохие предчувствия отсутствие новой информации.

Насколько я понимаю, всё, что сейчас известно, можно вывести из первых американских сообщений 6 часов назад. Они написали, что аппарат передал телеметрию по всем каналам. То, что он передал информацию ПО ВСЕМ каналам и есть признак входа в безопасный режим. То, что аппарат не нашёл звёзды -- просто предположение о причине входа в него. А больше ничего и не известно. Была ли телеметрия расшифрована (в исходном сообщении говорилось, что она unreadeable)? Удалось ли после этого связаться с аппаратом?

Может быть, у них просто не вышло НИЧЕГО и они пока просто сидят, пытаясь что-то придумать? Мне кажется, если бы они уже что-то ДЕЛАЛИ по какому-то плану, то об этом были бы сообщения.

Кто-то писал о том, что реальные действия возможны только на следующие сутки. Это правда?

Вообще, зная наши структуры, можно предположить, что они не особо подробно будут описывать процесс закачки новой программы или выводы о причинах нарушения работы АМС. А нет ли на форуме человека, который непосредственно участвует в устранении проблемы "изнутри"?
Если бы он был и другие причастные к этому читали этот форум ситуация была бы лучше.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #805 : 09 Ноя 2011 [12:00:21] »
На интерфаксе пишут, что похоже придется уже прощаться  :'(
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=215916
"По словам собеседника агентства, шансы на спасение миссии "Фобос-Грунт" малы. "На мой взгляд, это будет чудо", - добавил он.
а что, вполне "удобная" причина:
Цитата
Комментируя версию о том, что пролетевший мимо Земли в ночь запуска аппарата "Фобос-Грунт"
гигантский астероид мог оказать влияние на работу автоматики станции, собеседник агентства назвал ее ненаучной.

"Это совершенно не взаимосвязанные события. Астероид пролетал на большом расстоянии от Земли,
вдали и не мог вызвать какого-либо возмущения ее геомагнитной среды.
Так что на работу систем управления станции этот фактор не мог сказаться", - сказал собеседник агентства.
;D

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #806 : 09 Ноя 2011 [12:01:13] »
Королев по понедельникам не запускал ракеты иверил в Бога
А работал он сколько?
Работал много и верил в приметы.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 294
  • Благодарностей: 1000
    • Сообщения от LeMay
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #807 : 09 Ноя 2011 [12:01:36] »
Конечно не во всем виновато полнолуние, но почему бы его не учитывать как америкосы.

 Не надоело бредить?

 Цитирую Liss с НК
Цитата
Когда там у нас первая зона через Уссурийск-то? Получается примерно в 18:15. До этого, думаю, никакой новой информации не будет.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн good_winn

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от good_winn
Re: Видимость АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #808 : 09 Ноя 2011 [12:02:42] »
Цитата: Liss
Орбитальные элементы:

Расчетные (от Молчана)
1 55500U 11000A   11312.95486111 -.00010748  00000-0 -11606-4 0    14
2 55500  51.4279   0.6058 0106375  25.7555 298.8256 15.98414689    33
Первый предположительно неглючный набор на предположительно КА
1 37872U 11065A   11313.14788776 -.00194750  11351-4 -19411-3 0    35
2 37872 051.4297 359.7171 0101544 024.5607 333.2091 16.00086512    54
Первый набор на предположительно 2-ю ступень
1 37873U 11065B   11313.02318851 -.00003611  11416-4  00000+0 0    10
2 37873 051.4334 000.3953 0100243 017.8678 342.5852 16.02543395    04

Соответствующие параметры орбит:
51.43  208.2  356.5  90.03
51.43  206.8  348.5  89.93
51.43  200.7  338.9  89.80

Когда там у нас первая зона через Уссурийск-то?
Коллеги, пока АМС "Фобос-грунт" летает на околоземной орбите и у кого есть погода сейчас, может кто-нибудь возметься отнаблюдать визуально сабж? Естественно, где есть видимость КА. За себя пока не говорю, ибо погода сейчас не очень способствует этому.

Алтайски край. Бийск. Погода ясная, если поможете понять когда будет пролетать пронаблюдаю.
Dob 6.3" ;-)
Canon EOS 450d

Наука делится на физику и собирание марок. (С) Резерфорд

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #809 : 09 Ноя 2011 [12:03:17] »
Господа!
Очень жаль что двигатели не включились. Будем надеяться что могут найти разрешение проблемы и миссия может продолжаться как планирована. Тем временем давайте оставим суеверие к ненаучим людям.  :-\
Все космонавты суеверные у нас по крайней мере.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #810 : 09 Ноя 2011 [12:03:21] »
А нет ли на форуме человека, который непосредственно участвует в устранении проблемы "изнутри"?
Они небось под подпиской...
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #811 : 09 Ноя 2011 [12:05:45] »
Цитирую Liss с НК
Цитата
Когда там у нас первая зона через Уссурийск-то? Получается примерно в 18:15. До этого, думаю, никакой новой информации не будет.
А что такое "зона через Уссурийск"? Просто пролёт аппарата над Уссурийском? А почему так долго? Если вне пролёта с аппаратом нельзя связаться, то сколько времени у них будет на попытку установить соединение? Где-то читал, что насовцы выделяют отдельный компьютер для ФГ. Это не о расширении возможностей связи шла речь?
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 280
  • Благодарностей: 574
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #812 : 09 Ноя 2011 [12:06:16] »
Цитата
Говорить, что миссия потерпела провал, пока еще рано: у российских специалистов есть еще три дня, чтобы повторить попытку отправить аппарат к Марсу.
Поповкин заявил, что хотя произошедшее - это внештатная ситуация, но она рабочая, она была предусмотрена при разработке проекта, и был предусмотрен порядок действий в такой ситуации.
http://ria.ru/science/20111109/484549163.html

Межпланетная станция "Фобос-Грунт" застрахована в РСЦ на 1,2 млрд руб
http://ria.ru/science/20111109/484550081.html
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Aeromisha

  • **
  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aeromisha
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #813 : 09 Ноя 2011 [12:06:35] »
А нет ли на форуме человека, который непосредственно участвует в устранении проблемы "изнутри"?
Они небось под подпиской...
Надо было одним из средств связи на АМС поставить генератор твиттер-сообщений))

Оффлайн emaster

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от emaster
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #814 : 09 Ноя 2011 [12:08:20] »
Влияют ли полнолуния, магнитные бури и прочие циклоны по отдельности или в сочетании - это вопрос к специалистам. Но то, что влияние есть заметно даже по участникам дорожного движения в городах и всплескам аварийности.
Дорожное движение процесс во многом стихийный. А проект по запуску АМС таковым быть не должен. Он должен быть хорошо организован. Если на него влияют полнолуния, то лучше и не начинать. Если же делаем, нужно делать как следует. Это значит, что в первую очередь надо решить РЕАЛЬНЫЕ проблемы. А уже потом, когда всё материальное сделано как следует, можно скрещивать пальцы, рисовать пентограммы и прочая.
С этим полностью согласен, должен быть хорошо организован. Тут видимо вопрос даже не кадров а управления. Точнее из качества управления вытекает квалификация исполнителей.
Кстати, влияние внешних факторов не обязательно должно быть объективным - достаточно, чтобы человек верил, что на него это влияет. Есть мнение, что большинство случаев метеочувствительности людей обусловлены не влиянием погодных условий, а просмотром прогноза погоды, где озвучиваются "зоны пониженного давления" и "магнитные бури". А вопросы веры во всё, что угодно сейчас очень медийно востребованы, к сожалению.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 849
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #815 : 09 Ноя 2011 [12:10:26] »
от соседей:
Цитата
fox писал(а):
СБ раскрылись
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 179
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Видимость АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #816 : 09 Ноя 2011 [12:13:35] »

Алтайски край. Бийск. Погода ясная, если поможете понять когда будет пролетать пронаблюдаю.
ссылки уже были в середине темы http://digilander.libero.it/SATrack/Phobos.html?q=phobos&jd=2455874.35069566&Post=800#MAP
http://phobos.cosmos.ru/index.php?id=1699&L=nuxbbasayjzgino
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 294
  • Благодарностей: 1000
    • Сообщения от LeMay
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #817 : 09 Ноя 2011 [12:17:57] »
Штатно работающие "Спектр-Р" и "Электро-Л" кто делал - какие-то другие, "высокооплачиваемые" специалисты?
 
  Ну, по справедливости, судя по НК 11-2011, с "Электро-Л" всё не безоблачно. "Спектр-Р" наработал пока маловато по науке.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #818 : 09 Ноя 2011 [12:18:46] »
Впервые вижу в одной теме 150 посетителей.
Неравнодушие - хоть это хорошо!

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #819 : 09 Ноя 2011 [12:20:28] »
Работал много и верил в приметы.
Когда много и хорошо работаешь -- можно и в приметы верить.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.