A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 237531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #820 : 09 Ноя 2011 [12:20:35] »
Пока такую работу поручают малооплачиваемым дилетантам, а по сути просто любителям космонавтики, потому что професионалы работают исключительно за нормальные хорошие деньги, результат будет постоянным и никаким.
Жень, снова манагерская демагогия (извини за сердитый тон - невыспался :-[). Штатно работающие "Спектр-Р" и "Электро-Л" кто делал - какие-то другие, "высокооплачиваемые" специалисты?
А ты, надо полагать не манагер? Может где в "Энергии" работаешь, или в "Лавке"?
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #821 : 09 Ноя 2011 [12:21:50] »
от соседей:
Цитата
fox писал(а):
СБ раскрылись
Какой-то аноним написал. Может быть отголоском старой информации, которая не подтвердилась.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Гордеев Сергей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Гордеев Сергей
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #822 : 09 Ноя 2011 [12:22:50] »
Впервые вижу в одной теме 150 посетителей.
Неравнодушие - хоть это хорошо!

Еще бы, такое событие, столько времени ждали...
Интересно сколько таких аппаратов можно было бы сделать вместо Сочи 2014?

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 642
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #823 : 09 Ноя 2011 [12:23:20] »
"Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок. К сожалению, худшие прогнозы оправдались", - сказал собеседник агентства, комментируя нештатный запуск аппарата "Фобос-Грунт".

И сколько же нужно для отработки СУ? 20 лет? 30?

Искренне надеюсь, что "Фобос" таки улетит.  Иначе, похоже, это станет ПОСЛЕДНЕЙ попыткой российской космонавтики оторваться от соски МКС. Других АМС просто не будет.

Оффлайн ovz

  • ***
  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ovz
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #824 : 09 Ноя 2011 [12:24:07] »
Работал много и верил в приметы.
Когда много и хорошо работаешь -- можно и в приметы верить.

В приметы можно верить, если это никак не влияет на работы. Когда на основании суеверий и примет начинают принматься решения - это клиника.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 176
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #825 : 09 Ноя 2011 [12:27:50] »
И сколько же нужно для отработки СУ? 20 лет? 30?
Вы действительно верите, что разработчики вылизывали эту СУ все 20 лет?  :o
Время ушло, глупости остались

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #826 : 09 Ноя 2011 [12:29:25] »
Цитата
"Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок. К сожалению, худшие прогнозы оправдались", - сказал собеседник агентства, комментируя нештатный запуск аппарата "Фобос-Грунт".

 Собственно, весь ответ. Сырой БКУ.
Повторюсь- Помнится кто то заявлял, что если миссия не получится результат уже есть-то есть проведена работа.Нельзя себя программировать таким образом, а вы про полнолуние, тут покруче.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Онлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 281
  • Благодарностей: 574
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #827 : 09 Ноя 2011 [12:32:12] »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 370
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от evil gryphon
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #828 : 09 Ноя 2011 [12:32:16] »
от соседей:
Цитата
fox писал(а):
СБ раскрылись
Какой-то аноним написал. Может быть отголоском старой информации, которая не подтвердилась.
Сложенные СБ закрывают собой звёздные датчики, также к СБ крепится солнечный датчик. Поэтому, если СБ не раскрылись то КА не сможет определить свою оринтацию в пространстве (и соответственно не будет включения двигательной установки).

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #829 : 09 Ноя 2011 [12:32:25] »
"Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок. К сожалению, худшие прогнозы оправдались", - сказал собеседник агентства, комментируя нештатный запуск аппарата "Фобос-Грунт".

Надо было сделать специальный движек, все модернизации и переделки до добра не доводят. :(((

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #830 : 09 Ноя 2011 [12:32:30] »
Работал много и верил в приметы.
Когда много и хорошо работаешь -- можно и в приметы верить.

В приметы можно верить, если это никак не влияет на работы. Когда на основании суеверий и примет начинают принматься решения - это клиника.
Да не принимаются решения, просто не надо себя программировать на неудачу, а некоторые суеверные и вот работа сделана некачественно.А если уж не можете без суеверий придерживайтесь все как дважды два.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #831 : 09 Ноя 2011 [12:33:18] »
Цитата
Интересно сколько таких аппаратов можно было бы сделать вместо Сочи 2014?
        Динамика выделения средств такова , что к тридцатому году можно было бы на Марс живьем летать . Имели бы Физику , Химию , Технологии и Науку , прорыв в будущее .
        А взамен Сочи получим - всем известно , что .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 176
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #832 : 09 Ноя 2011 [12:36:00] »
Искренне надеюсь, что "Фобос" таки улетит.  Иначе, похоже, это станет ПОСЛЕДНЕЙ попыткой российской космонавтики оторваться от соски МКС. Других АМС просто не будет.
Большой ошибкой было бы в случае неудачи зарубить дальнейшие проекты - не имея даже неудачных попыток, невозможно научиться совершать удачные. Сменились поколения разработчиков, конструкторов и программистов, им нужно на чём-то получать опыт и совершенствовать навыки. Одним словом, запускать надо, и запускать надо много, чтобы количество переходило в качество. Как в 50-е и 60-е.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #833 : 09 Ноя 2011 [12:37:24] »
Когда со всех сторон прёт негатив, остаётся лишь один позитив: страховой случай. Не упустить бы его!
Цитата
Аппарат находится на опорной орбите. Он застрахован. Мы застраховали его на 1,2 млрд рублей — это реальная стоимость самого аппарата. Весь ОКР стоит около 5 млрд, сам аппарат — 1,2 млрд. Страховой случай заканчивается после того, как аппарат попал на отлетную траекторию.
Пока он на опорной орбите, это страховой случай. Но я не хочу пока об этом говорить.
Читать полностью: http://gazeta.ru/science/2011/11/09_a_3827234.shtml

Оффлайн uuu2

  • *****
  • Сообщений: 1 188
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от uuu2
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #834 : 09 Ноя 2011 [12:37:51] »
И что мы получим взамен Сочи?  :) Что касается "летать живьём", то существуют технические проблемы (типа радиационной защиты экипажа), которые вряд ли будут решены за сумму, равную тратам на олимпиаду.

Оффлайн indigoroman

  • *****
  • Сообщений: 849
  • Благодарностей: 44
  • https://indigoroman.livejournal.com/
    • Skype - indigoroman
    • Сообщения от indigoroman
    • Личный сайт Поташева Романа Евгеньевича
Re: Видимость АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #835 : 09 Ноя 2011 [12:39:04] »

Алтайски край. Бийск. Погода ясная, если поможете понять когда будет пролетать пронаблюдаю.
ссылки уже были в середине темы http://digilander.libero.it/SATrack/Phobos.html?q=phobos&jd=2455874.35069566&Post=800#MAP
http://phobos.cosmos.ru/index.php?id=1699&L=nuxbbasayjzgino
инфа-то устарела - она всего на 3 витка была рассчитана (и то только 1 из них был бы расчетный)
от соседей:
Цитата
fox писал(а):
СБ раскрылись
Какой-то аноним написал. Может быть отголоском старой информации, которая не подтвердилась.
возможно и отголосок..
Кое-что о ценах на жильё в странах СНГ: на примере Москвы и Киева https://indigoroman.livejournal.com/

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 133
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #836 : 09 Ноя 2011 [12:40:35] »
Интересно сколько таких аппаратов можно было бы сделать вместо Сочи 2014?

~ 1трлн/5млрд=200 ))

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #837 : 09 Ноя 2011 [12:41:22] »
Искренне надеюсь, что "Фобос" таки улетит.  Иначе, похоже, это станет ПОСЛЕДНЕЙ попыткой российской космонавтики оторваться от соски МКС. Других АМС просто не будет.
Большой ошибкой было бы в случае неудачи зарубить дальнейшие проекты - не имея даже неудачных попыток, невозможно научиться совершать удачные. Сменились поколения разработчиков, конструкторов и программистов, им нужно на чём-то получать опыт и совершенствовать навыки.

Вы уверены, что сменились? Думаю, средний возраст ведущих спецов зашкаливает за 50. >:(

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #838 : 09 Ноя 2011 [12:42:19] »
Предлагаю доступ к теме дать тем, кто не балаболит сидя в кресле. А то умных тут столько, будто все в Лавке работали. Все прям знают.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #839 : 09 Ноя 2011 [12:42:28] »
Когда со всех сторон прёт негатив, остаётся лишь один позитив: страховой случай. Не упустить бы его!
Цитата
Аппарат находится на опорной орбите. Он застрахован. Мы застраховали его на 1,2 млрд рублей — это реальная стоимость самого аппарата. Весь ОКР стоит около 5 млрд, сам аппарат — 1,2 млрд. Страховой случай заканчивается после того, как аппарат попал на отлетную траекторию.
Пока он на опорной орбите, это страховой случай. Но я не хочу пока об этом говорить.
Читать полностью: http://gazeta.ru/science/2011/11/09_a_3827234.shtml

Ага, так 5 миллиардов викинули,
и получили 200 грамм грунта, а так
 вернули 1миллиард, и потратили на сочи....