A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 237531 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #840 : 09 Ноя 2011 [12:43:23] »
Предлагаю доступ к теме дать тем, кто не балаболит сидя в кресле. А то умных тут столько, будто все в Лавке работали. Все прям знают.

слушаем, вы то точно знаете, что говорить?

Оффлайн Гордеев Сергей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Гордеев Сергей
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #841 : 09 Ноя 2011 [12:45:15] »
И что мы получим взамен Сочи?  :) Что касается "летать живьём", то существуют технические проблемы (типа радиационной защиты экипажа), которые вряд ли будут решены за сумму, равную тратам на олимпиаду.

Я думаю все же гораздо интереснее прочитать в новостях про то что "российские космические аппараты Фобос-Грунт 2" и "Деймос-грунт", успешно совершили мягкую посадку и занимаются сбором образцов грунта, а отечественный марсоход "Молния" продолжает исследовать просторы Марса", чем "наши лыжники заняли 3-е место в общем зачете на Олимпиаде в Сочи".

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #842 : 09 Ноя 2011 [12:46:06] »
Я сижу жду так же как и все.

Если вы все такие умные, ну так может пойдете науку развивать, а?
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 642
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #843 : 09 Ноя 2011 [12:46:58] »
И сколько же нужно для отработки СУ? 20 лет? 30?
Вы действительно верите, что разработчики вылизывали эту СУ все 20 лет?  :o
Я верю, что это отмазка на грани паники.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #844 : 09 Ноя 2011 [12:47:29] »
Предлагаю доступ к теме дать тем, кто не балаболит сидя в кресле. А то умных тут столько, будто все в Лавке работали. Все прям знают.

Вы думаете им не дают. Я, например, проработал в лавке и рядом немало. :)

Оффлайн Фома

  • **
  • Забанен!
  • Сообщений: 92
  • Благодарностей: 1
  • Привет!
    • Сообщения от Фома
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #845 : 09 Ноя 2011 [12:47:47] »
Я сижу жду так же как и все.

Если вы все такие умные, ну так может пойдете науку развивать, а?

если мешать не будут

Пиркс

  • Гость
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #846 : 09 Ноя 2011 [12:49:10] »
5 млрд. это мало очень для такого проекта, имхо.

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 176
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #847 : 09 Ноя 2011 [12:51:42] »
Вы уверены, что сменились? Думаю, средний возраст ведущих спецов зашкаливает за 50. >:(
Как минимум, сменилась элементная база, которую старшее поколение осваивает очень неохотно (знаю по своему НПП: "динозавров" у нас много, а вот реальной пользы больше от "молодёжи"). Поэтому программисты там наверняка молодые.


Если вы все такие умные, ну так может пойдете науку развивать, а?
А я и пытаюсь науку развивать, только после пилинга и откатинга посредникам между госзаказчиком и конечным исполнителем денег не хватает даже свежее оборудование и ПО в лабораторию купить, не то что нанять дополнительно людей для проведения масштабных исследований по теме. Наташ, прекрасно тебя понимаю как разработчик. :(
Время ушло, глупости остались

Онлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 281
  • Благодарностей: 574
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #848 : 09 Ноя 2011 [12:55:38] »
Статистика неудачных полетов АМС к Марсу:
Цитата
Отечественной космонавтике никогда не везло с Марсом. Из 18 марсианских станций, которые были запущены до 08.11.2011 г., четыре погибли на участке выведения, еще четыре остались на околоземной орбите из-за аварий разгонных блоков, с тремя связь была потеряна еще до прибытия в "пункт назначения", одна не смогла выйти на орбиту вокруг Марса, как ей "предписывалось", остальные выполнили программу полета не полностью.
Вот хроника наших попыток отправить станции к Марсу:
-10.10.1960 - 1М № 1 - авария РН "Молния" на участке работы 3-й ступени;
-14.10.1960 - 1М № 2 - авария РН "Молния" на участке работы 3-й ступени;
-24.10.1962 - Спутник-22 (2МВ-4 № 3) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию;
-01.11.1962 - Марс-1 (2МВ-4 № 4) - сохраняла работоспособность до 21.03.1963, после чего с ней была потеряна связь. 19.06.1963 прошла на расстоянии 165 тысяч километров от поверхности Марса;
-04.11.1962 - Спутник-24 (2МВ-3 № 1) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию;
-30.11.1964 - Зонд-2 (3МВ-4А № 2) - связь потеряна в апреле 1965 года. 06.08.1965 прошла на расстоянии 1500 километров от поверхности Марса;
-27.03.1969 - М-69 № 521 - авария РН "Протон-К" на участке работы 3-й ступени;
-02.04.1969 - М-69 № 522 - авария РН "Протон-К" на участке работы 1-й ступени;
-10.05.1971 - Космос-419 (М-71 № 170) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию;
-19.05.1971 - Марс-2 (М-71 № 171) - 27.11.1971 станция вышла на орбиту вокруг Марса. Спускаемый аппарат совершил в тот же день жесткую посадку на поверхность планеты (предполагалась мягкая посадка, но не удалось затормозить космический аппарат);
-28.05.1971 - Марс-3 (М-71 № 172) - 02.12.1971 станция вышла на орбиту вокруг Марса. Спускаемый аппарат в тот же день совершил мягеую посадку на поверхность планеты. Работа на поверхности Марса продолжалась 20 секунд, после чего связь с аппаратом внезапно прекратилась);
-21.07.1973 - Марс-4 (М-73 № 52С) - 10.02.1974 не удалось вывести станцию на орбиту вокруг Марса;
-25.07.1973 - Марс-5 (М-73 № 53С) - 12.02.1974 станция вышла на орбиту вокруг Марса;
-05.08.1973 - Марс-6 (М-73 № 50П) - 12.03.1974 станция совершила пролет близ Марса. Отделенный от пролетной ступени спускаемый аппарат совершил мягкую посадку на поверхность планеты. Однако, связь с ним была потеряна;
-09.08.1973 - Марс-7 (М-73 № 51П) - 09.03.1974 станция совершила пролет близ Марса. Отделенный от пролетной ступени спускаемый аппарат "промахнулся" и улетел в глубины космоса;
-07.07.1988 - Фобос-1 (1Ф № 101) - 01.09.1988 связь со станцией была потеряна;
-12.07.1988 - Фобос-2 (1Ф № 102) - 29.01.1989 станция вышла на орбиту вокруг Марса. 27.03.1989 связь со станцией была потеряна. Посадка на Фобос не состоялась;
-16.11.1996 - Марс-96 (Марс-8) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #849 : 09 Ноя 2011 [12:56:26] »
Вполне мог какой-нибудь псих, верящий в злых марсиан, бога, полнолуние и т.п., отвернуть или не завернуть какой-нибудь винтик на аппарате - специально чтобы не долетела станция до цели.
Да вряд ли. В такой-то организации.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #850 : 09 Ноя 2011 [12:59:14] »
Источник: шансы на спасение «Фобоса» малы, специалисты предупреждали, что система недоработана

      Причиной нештатного выведения на орбиту аппарата «Фобос-Грунт» стал сбой в системе управления, сообщил «Интерфаксу» источник в космической отрасли.
      «Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок. К сожалению, худшие прогнозы оправдались», – сказал собеседник агентства, комментируя нештатный запуск аппарата «Фобос-Грунт». По его словам, циклограмма формирования межпланетной траектории очень сложна, должна учитывать много баллистических факторов, и поэтому автоматика должна работать безукоризненно.
      По мнению собеседника агентства, шансы на спасение миссии «Фобос-Грунт» малы.
      «На мой взгляд, это будет чудо», – сказал он.
      Комментируя версию о том, что пролетевший мимо Земли в ночь запуска аппарата «Фобос-Грунт» гигантский астероид мог оказать влияние на работу автоматики станции, собеседник агентства назвал ее ненаучной.
      «Это совершенно не взаимосвязанные события. Астероид пролетал на большом расстоянии от Земли и не мог вызвать какого-либо возмущения ее геомагнитной среды. Так что на работе систем управления станции этот фактор не мог сказаться», – сказал собеседник агентства.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн vagabond

  • *****
  • Сообщений: 1 009
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от vagabond
    • Общественный космический фонд
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #851 : 09 Ноя 2011 [13:02:24] »
Предлагаю доступ к теме дать тем, кто не балаболит сидя в кресле. А то умных тут столько, будто все в Лавке работали. Все прям знают.
Дело не в лавке, не в ученых и инженерах, а в стране, точнее в ее руководстве, которое науку и технику вообще и космонавтику в частности довели до ручки. И никакие индивидуальные усилия ситуацию не спасут.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #852 : 09 Ноя 2011 [13:02:56] »
Источник: шансы на спасение «Фобоса» малы, специалисты предупреждали, что система недоработана
      По мнению собеседника агентства, шансы на спасение миссии «Фобос-Грунт» малы.
      «На мой взгляд, это будет чудо», – сказал он.
Ну очень печально... :(
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #853 : 09 Ноя 2011 [13:05:40] »
          Даже мозгов не хватило  все на астероид списать .
Угу ... когда прочитал, почти тоже самое подумал ...
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #854 : 09 Ноя 2011 [13:06:03] »
          Даже мозгов не хватило  все на астероид списать .
У людей бы мозгов хватило не верить такой чепухе.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн R4UAB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 2
  • Радиосканнерист со стажем (Сателайтер)
    • Skype - Mariner_dmx
    • Сообщения от R4UAB
    • R4UAB блог
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #855 : 09 Ноя 2011 [13:10:01] »
Откуда там 20 кВт, на малонаправленной антенне?
Прошу прощения. Мощность станции около 20-50 Вт, а 20 кВт это наземная станция
QTH: LO24LB

Оффлайн Vikinus

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: -9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vikinus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #856 : 09 Ноя 2011 [13:11:12] »
ПОЗОР!

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 843
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #857 : 09 Ноя 2011 [13:13:00] »
ПОЗОР!
Вооот, начинают появляться дельные мысли.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Владимир (Cito4ydo)

  • *****
  • Сообщений: 789
  • Благодарностей: 31
  • РОССИЯ войны НЕ начинает,она их ЗАКАНЧИВАЕТ !!!
    • Сообщения от Владимир (Cito4ydo)
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #858 : 09 Ноя 2011 [13:14:54] »
Интересно сколько таких аппаратов можно было бы сделать вместо Сочи 2014?

~ 1трлн/5млрд=200 ))     
              Господа! Не надо противоставлять МОРАЛЬНОЕ здоровье нации и ФИЗИЧЕСКОЕ! Нам нужно и то и другое , а главное ПОБОЛЬШЕ.!
SW МАК150.    SW120/600+КОРОНАДО P.S.T.   EQ-5. 
 Бинка  WO с окулярами.     BAIGISH 8/40.   Skymaster 25/70.Sybon 2,1/42.  Scoks 30/80.   Эрзац-бинокль 25х90 на базе DS90/500/EQ3.   И всё таки - ДВА ГЛАЗА ЛУЧШЕ, ЧЕМ ОДИН !

Оффлайн Ajaja

  • ***
  • Сообщений: 221
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ajaja
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #859 : 09 Ноя 2011 [13:20:16] »
Нет у них 3 дней. Уже сейчас орбита градуса полтора от оптимальной, через сутки будет 5, еще через сутки уже 9. Никакого топлива не хватит :(