АМС "Фобос-грунт"

[vits]

Представители NASA не использовали радар на Маршалловых островах для наблюдения за астероидами, а следовательно, не виновны в аварии межпланетной станции "Фобос-Грунт".
http://www.lenta.ru/news/2012/01/18/fobos/

Какая жалость.

[Golossvyshe]

Представители NASA не использовали радар на Маршалловых островах для наблюдения за астероидами, а следовательно, не виновны в аварии межпланетной станции "Фобос-Грунт".
http://www.lenta.ru/news/2012/01/18/fobos/

Какая жалость.

НКВД зря дела не шьёт.
Поначалу все враги народа пытались отрицать свои злодеяния.
Ничего. К утру должны признаться.

[Александр Репной]

Падение обломков российской межпланетной станции "Фобос-Грунт" произошло именно так, как предсказывали расчеты специалистов Роскосмоса и Европейского космического агентства (ЕКА), заявил Томас Райтер (Thomas Reiter), руководитель центра космических операций ЕКА. В то же время, специалисты Европейского космического агентства и НАСА пока не обнародовали данные своих наблюдений падения "Фобоса".

http://ria.ru/science/20120118/542371275.html

[FRIM@N]

лазерный луч ведь почти не рассеивается 

Ну к примеру для газоразрядных  лазеров типа ИЛГН расходимость лазерного пучка составляет 0,9÷2,0 мрад. Если взять в реднем 1 мрад, то на дистанции 200км мы получим от такого лазера пятно диаметром 200м. Можно уменьшить расходимость увеличив апертуру излучателя. Но тем не менее на сегодняшний день не существует технических средств с помошью которых на таких дистанциях можно было вывести КА из строя.
То же самое касается радаров, плотность потока недостаточна для причинения ущерба электронной начинке.
Вообще заявления о происках коварных зарубежных империалистов мне как человеку живущему в этой стране слышать неприятно. Всем понятно что Роскосмос облажался, ну раз такое дело и молчали бы не разводя сплетни. ИМХО если наша страна действительно хотела остаться в космосе не надо было пускать под нож корабли сопровождения которые во времена СССР плавали в тихом океане и сопровождали запуски наших КА.

[vsevolodson]

лазерный луч ведь почти не рассеивается 

Ну к примеру для газоразрядных  лазеров типа ИЛГН расходимость лазерного пучка составляет 0,9÷2,0 мрад. Если взять в реднем 1 мрад, то на дистанции 200км мы получим от такого лазера пятно диаметром 200м. Можно уменьшить расходимость увеличив апертуру излучателя. Но тем не менее на сегодняшний день не существует технических средств с помошью которых на таких дистанциях можно было вывести КА из строя.
То же самое касается радаров, плотность потока недостаточна для причинения ущерба электронной начинке.
Вообще заявления о происках коварных зарубежных империалистов мне как человеку живущему в этой стране слышать неприятно. Всем понятно что Роскосмос облажался, ну раз такое дело и молчали бы не разводя сплетни. ИМХО если наша страна действительно хотела остаться в космосе не надо было пускать под нож корабли сопровождения которые во времена СССР плавали в тихом океане и сопровождали запуски наших КА.

Спасибо за исчерпывающий ответ.

[Ivan7enych]

Ну к примеру для газоразрядных  лазеров типа ИЛГН расходимость лазерного пучка составляет 0,9÷2,0 мрад. Если взять в реднем 1 мрад, то на дистанции 200км мы получим от такого лазера пятно диаметром 200м. Можно уменьшить расходимость увеличив апертуру излучателя.

Вот лазерный дальномер, использующий уголковые отражатели на спутниках, он расширяет пучок света на всю апертуру телескопа, и расходимость пучка гораздо меньше 1мрад, но повредить им что-то нереально.

Вообще заявления о происках коварных зарубежных империалистов мне как человеку живущему в этой стране слышать неприятно. Всем понятно что Роскосмос облажался, ну раз такое дело и молчали бы не разводя сплетни. ИМХО если наша страна действительно хотела остаться в космосе не надо было пускать под нож корабли сопровождения которые во времена СССР плавали в тихом океане и сопровождали запуски наших КА.

Это да... , обвинять все вокруг в своих же косяках... Впрочем их можно понять, не будут обвинять - лишатся своего теплого места.

[vits]

Теперь будут искать у кого сотовый телефон не вовремя включился.

[vsevolodson]

Вот лазерный дальномер, использующий уголковые отражатели на спутниках, он расширяет пучок света на всю апертуру телескопа, и расходимость пучка гораздо меньше 1мрад, но повредить им что-то нереально.

Судя по радиаторам - мощность всё-таки угрожающая

[Белозерцев Павел]

Вот лазерный дальномер, использующий уголковые отражатели на спутниках, он расширяет пучок света на всю апертуру телескопа, и расходимость пучка гораздо меньше 1мрад, но повредить им что-то нереально.

Судя по радиаторам - мощность всё-таки угрожающая

Ну так и указками лазерными уже спички пополам разрезают. Ну это же с близкого расстояния ~ 1м и меньше. Но если выходит лучь 1 мм, то расходимость у него большая - на расстоянии 500 м диаметр пятна 1-2 м + грязь в атмосфере.

Как говорил спец из Роскосмоса в новостях на Радио России 17.01.2012 - трудно лучом попасть в такой мелкий на небе и быстро движущийся объект c видимым размером менее 1'. Как звали специалиста я не запомнил. Но это правда. Если учесть, что аппарат значительно меньше МКС и не имеет как МКС столько солнечных батарей, то и яркость на небе его была слаба.

Если и есть такие мощные лазеры, в чём я не уверен, - достающие до 200-500 км, с слаборасходящимся лучём и мощные, то они видимо работают на накачке взрывом и со взрывом же разрушаются. А если не разрушаются уже, то в любом слючае будет один или несколько мощных импульсов при мощном охлаждении. Постоянно гореть такой лазер, как указка, конечно не может. Сгорит. 

[gamewalker]

Как говорил спец из Роскосмоса в новостях на Радио России 17.01.2012 - трудно лучом попасть в такой мелкий на небе и быстро движущийся объект c видимым размером менее 1'. Как звали специалиста я не запомнил.

А они случайно попали, он сам в луч попал. Но смущает вот что на РТР была программа про военный лазер (Осторожно лазер http://video.rutv.ru/brand/show/episode/99321). Так там рассказывали про лазер установленных на Боинге , который якобы сбивал уже пару пробных ракет, суть в том, что лазер разрушает обшивку ракеты и происходит взрыв. Если бы на ФГ был бы взрыв, то ещё в космосе ФГ должен был развалиться на куски ? А на снимках французского ЛА видно , что ФГ целый


Если было ЭМ воздействие с земли, разве на КА ФГ не было защиты ? Ведь солнце постоянно посылает ЭМИ на землю и если бы не наше земное поле, то наша аппаратура уже давно бы поздыхала ? Или я не прав, простите если не то спрашиваю.

[Белозерцев Павел]

Все правильно. Только Боинг сбивал ракеты не с 200 км. А много меньше. - Как я понял из фильма. Я тоже его смотрел с удовольствием от того, что наука не стоит на месте.

Хотя с какого расстояния сбивал Боинг в фильме не сказали. Но тот лазер видимо не на накачке взрывом работал. - Мощные аккумуляторы, конденсаторы...

Не знаю, не знаю... 
А картинка красивая. 

Чёрт их знает - американцев? Как представлю, что длина Байкала 300 км, то вроде реальным кажется с Боинга. Если выше грязи атмосферной подняться. 
У них же на Боинге лазер адаптивной оптоэлектроникой управляется. Как автогидирование телескопа. 

Но даже если правда. Они не будут сбивать аппарат - смысла нет. Если станут тренироваться, то на чём-то другом. Более реальна версия, что наши облажались. Учитывая состояние дел в Роскосмосе и оборонке в это больше верится.

gamewalker, при попадании луча в ФГ не обязательно будет взрыв. И даже если он был небольшой, не обязательно он раскурочит аппарат. Это по такой фотке не определить. Но если небольшой взрыв был, он мог изменить реактивной тягой орбиту. Что кажется и произошло. После запуска аппарат не нашли на заданной орбите.

[gamewalker]

Но даже если правда. Они не будут сбивать аппарат - смысла нет. Если станут тренироваться, то на чём-то другом. Более реальна версия, что наши облажались. Учитывая состояние дел в Роскосмосе и оборонке в это больше верится.

Смысл есть и прямой, показать миру (то есть кредиторам) , вы к Русских не ходите , они плохо делают, а у нас всё летает, вон Вояджеры до сих вор работают, да и на Марсе всё оке с роботами было. Так что выгода на лицо. Как говаривал Задорный : "Всё из за бабок"

[Белозерцев Павел]

Можно конечно представить лучь малорасходящийся с диаметром 5 мм. Это реально вроде.
А на ФГ стояли уголковые отражатели? Если да, то и прицелиться легко будет при использовании автогидирования.

[Майоров Виктор]

Но даже если правда. Они не будут сбивать аппарат - смысла нет. Если станут тренироваться, то на чём-то другом. Более реальна версия, что наши облажались. Учитывая состояние дел в Роскосмосе и оборонке в это больше верится.

Смысл есть и прямой, показать миру (то есть кредиторам) , вы к Русских не ходите , они плохо делают, а у нас всё летает, вон Вояджеры до сих вор работают, да и на Марсе всё оке с роботами было. Так что выгода на лицо. Как говаривал Задорный : "Всё из за бабок"

Кредиторы - это Леня Голубков (халявщики) и если их будет у нас меньше - экономика будет устойчивей. Кризис 2008 года это явно показал. Спекулятивный капитал - это зло.

[Белозерцев Павел]

Если это правда из-за лазера. Значит американцы уже осуществили мечту Рейгана о Звёздных войнах...
А мы не можем доказать. Обломков нет. Только логикой. Отбрасывать такую версию тогда не стоит. 

Смысл есть и прямой, показать миру (то есть кредиторам) , вы к Русских не ходите , они плохо делают, а у нас всё летает, вон Вояджеры до сих вор работают, да и на Марсе всё оке с роботами было. Так что выгода на лицо. Как говаривал Задорный : "Всё из за бабок"

Так для меня американцы уже давно впереди планеты всей в исследовании Солнечной системы. Им вроде уже и реклама не нужна. А Роскосмос, понятно, антирекламой занялся. Это как забить гол в свои ворота. 

[gamewalker]

Если это правда из-за лазера. Значит американцы уже осуществили мечту Рейгана о Звёздных войнах...
А мы не можем доказать. Обломков нет. Только логикой. Отбрасывать такую версию тогда не стоит. 

Жаль, что вы уходим в оффтоп, но всё таки если ФГ "сбили" лазером, то при этом должно было произойти разгерметизация или взрыв (полные баки РБ). НО на фото Французского ЛА, он целый, если было воздействие ЭМИ, то разве на ФГ не стояла защита от солнечных излучений ?

[Белозерцев Павел]

По фото нельзя сказать, попали лазером или нет. Вы видели, как прожигает лазер - ролики на Ютюбе? Следы мелкие остаются - прожоги!!! Аккуратные. ФГ может не взорваться, но разгерметизация могла быть. При условии, что лучь лазера не расходится.

Уж защита от солнечного излучения должна была быть. Обязательно!
Иначе вся миссия просто понты.   

[Kedr]

И от лазера не мог.

Блин, уже предчувствую что скоро появится версия что Ф-Г был сбит инопланетной тарелкой, если уже не появилась...

[Белозерцев Павел]

И от лазера не мог.

Блин, уже предчувствую что скоро появится версия что Ф-Г был сбит инопланетной тарелкой, если уже не появилась...

Это я цитировал мнение специалиста из Роскосмоса.
Моё мнение может меняться. Возможно и лазер...   
Если говорить про НЛО, то это тоже, что про метеор. Вероятности?
А если лазер - правдоподобно. Почему бы и нет? 

[Kedr]

И от лазера не мог.

Блин, уже предчувствую что скоро появится версия что Ф-Г был сбит инопланетной тарелкой, если уже не появилась...

Это я цитировал мнение специалиста из Роскосмоса.

Неужели только остается что пинять на амерские радары, да на "лазерных террористов"?