АМС "Фобос-грунт"

[Белозерцев Павел]

У террористов нет таких мощных лазеров, какие есть у США. И надеюсь не будет. 
kumro4, перечитайте эту и предыдущую страницу внимательно.   

[Белозерцев Павел]

Вот он, этот приятный тип гражданской наружности.


Boeing YAL-1 — Википедия

[Kedr]

Зачем амерам атаковывать наши КА, и именно Ф-Г? Без объявления войны... Мероприятие рискованное и с далеко идущими последствиями....  Не вижу никакого смысла. На нем еще кстати ихний прибор дорогой стоял. Кстати сколько бы им стоял вылет этого Боинга вы не оценивали?

[gamewalker]

Зачем амерам атаковывать наши КА, и именно Ф-Г? Без объявления войны... Мероприятие рискованное и с далеко идущими последствиями....  Не вижу никакого смысла. На нем еще кстати ихний прибор дорогой стоял. Кстати сколько бы им стоял вылет этого Боинга вы не оценивали?

Простите что повторяюсь, но :

Смысл есть и прямой, показать миру (то есть кредиторам) , вы к Русских не ходите , они плохо делают, а у нас всё летает, вон Вояджеры до сих вор работают, да и на Марсе всё оке с роботами было. Так что выгода на лицо. Как говаривал Задорный : "Всё из за бабок"

Для того что бы подорвать авторитет, а это дорого стоит.  Полный Боекомплект F16 знаете сколько стоит ? вам сюда http://costofwar.com/en/

[vits]

Для того что бы подорвать авторитет, а это дорого стоит.  Полный Боекомплект F16 знаете сколько стоит ? вам сюда http://costofwar.com/en/

Да уж.Сильнее нас самих никто не сможет подорвать наш авторитет.Читают сейчас наш форум заокеанские ЛА, и думают,до какого же маразма в рассуждениях можно дойти.

[hoarfrost III]

Чем больше Роскосмос выдвигает версий того, что произошло, тем больше народ, который более-менее в теме - ржёт (вот уже натурально ржёт) и меньше - ему верит.
Какая бы ни была причина приведшая к конкретной неполадке на борту ФБ (даже это наводки с вражеских инопланетных тарелок), основная причина очевидна всем - развал образования и промышленности, усугубляемый несуразным распределением уровней ответственности и принятия решений.

[Глеб Комаров]

Вот он, этот приятный тип гражданской наружности.

Да нифига себе гражданской Такой же гражданской, как и А-60.

Полный Боекомплект F16 знаете сколько стоит ? вам сюда http://costofwar.com/en/

а причём тут F-16 ?

А если лазер - правдоподобно. Почему бы и нет? 

Уважаемый Павел! Это совсем не правдоподобно! Программа закрыта, и он должен стоять на базе. Вам нужны реактивы, техобслуживание, куча спецов. Наверняка надо было обслуживать оптику, сделать пару тестовых залпов, проверить, всё ли работает. Мало того, я почти (99%) уверен, что он не смог бы сопровождать Ф-Г. Он рассчитан несколько на иное. У вас есть доказательства его полёта?
В вторых: Cui bono? Фобос-грунт это вам не СПРН, какой толк его мочить?
Хотя вы не первый, кто предлагал сбивать этим чудом спутники.


А теперь технический вопрос: если бы абл таки стрельнул, он бы ИК вертикаль спалить мог бы?

[Глеб Комаров]

Полный Боекомплект F16 знаете сколько стоит ?

А До меня кажись дошло, с чего вы вспомнили F-16.
ASAT?
Вот только он на F-15 висел.

[vsevolodson]

По поводу возможности сбить лазером - в боеголовку баллистической ракеты с расстоянья 200км попасть посложнее будет, чем в спутник. Однако американцы уже это делали. Вопросов к роскосмосам больше, чем ответов. Однако они лишь разводят руками.

http://lenta.ru/conf/marinin/

Николай[17.01 19:26]Здравствуйте, Игорь. Три вопроса, если позволите.
1.Как Вы прокомментируете внезапные, как по команде, рассуждения специалистов (в том числе вашего сотрудника Игоря Лисова) отправить Фобос-Грунт на Луну или астероид, когда ещё ничего не было известно наверняка?
2.Как специалист, как Вы объясните отделение от Фобос-Грунт какого-то объекта в конце ноября и его спуск на Землю в течение суток? Ведь для этого ему нужно придать тормозной импульс ~100-150м/с.
3.Как специалист, как Вы объясните планомерный подъём аппаратом перигея в течение первых 2-х недель полёта?
Спасибо.

[kismet]

Ну к примеру для газоразрядных  лазеров типа ИЛГН расходимость лазерного пучка составляет 0,9÷2,0 мрад. Если взять в реднем 1 мрад, то на дистанции 200км мы получим от такого лазера пятно диаметром 200м. Можно уменьшить расходимость увеличив апертуру излучателя.

Вот лазерный дальномер, использующий уголковые отражатели на спутниках, он расширяет пучок света на всю апертуру телескопа, и расходимость пучка гораздо меньше 1мрад, но повредить им что-то нереально.

Это ж не боевой лазер, а измерительный (Симеиз?). Ясно, что этим сложно что-то сломать, но, допустим, даже если и им по датчикам звездной ориентации попасть? Скажем так, есть, есть средства активного воздействия на космические аппараты - разные, и, лазеры, и, радары. Если действовали специально - то можно вывести из строя какиенибудь системы на спутнике. Вопрос - а зачем? И, шила ж в мешке не утаишь, рано или поздно кто-то проговорится, скандал будет. В чем тогда глубокий смысл? Ну и, аппарат явно сырой был, наверняка что-то недоделали. Вот, специалист сказал, что анализ радиолокационного изображения с немецкого радара показал, что одна из солнечных батарей не раскрыта полностью. С другой стороны, сказали, что солнечные батареи должны были открыться только на отлетной траектории к Марсу. А они почему-то открылись еще на первом витке - в зоне действия наших телеметрических станций. Потом, аппарат возможно был жив и на следующих витках, но его по команде сверху дружно искали на отлетной траектории и поверили данным системы контроля, тогда когда уже было поздно. Т.е. ошибок и ляпов было множество. Зачем еще что-то придумывать. И, удивляюсь, почему не всплыла самая простая версия - аппарат столкнулся с космическим мусором.  От него же что-то вроде отлетало - значит это после удара мусора и, никто не виноват.

[vsevolodson]

От него же что-то вроде отлетало - значит это после удара мусора и, никто не виноват.

да, похоже, конечно, но а американские межпланетные зонды космический мусор огибает? MSL стартовал примерно в это же время и сейчас на полпути к Марсу...

[hoarfrost III]

Как делали «Фобос-Грунт» и почему он упал.
Интереса ради, предлагаю всем прочитавшим статью до конца, сделать вывод в виде 1 слова (на выбор из богатого русского языка).

[kismet]

От него же что-то вроде отлетало - значит это после удара мусора и, никто не виноват.

да, похоже, конечно, но а американские межпланетные зонды космический мусор огибает? MSL стартовал примерно в это же время и сейчас на полпути к Марсу...

Не огибают. Вспомните столкновение американского Иридиума с нашим спутником. Т.е. это в некотором смысле рулетка. Ну и американцы при запуске просчитывают возможные варианты столкновения с каталогизированным космическим мусором, а мы - нет, всегда надеемся на русский авось. Кроме того, не знаю, но допускаю, что американский марсианский аппарат не выходил на низкую промежуточную орбиту, а сразу вышел на отлетную траекторию в Марсу, т.е. минимизировал вероятность столкновения, уменьшив время пребывания в особенно опасной зоне.
 
Ну и я ж не как версию предлагаю, а удивляюсь, почему никто не использует этот вариант, как отмазку.

[Sergey from Sydney]

2.Как специалист, как Вы объясните отделение от Фобос-Грунт какого-то объекта в конце ноября и его спуск на Землю в течение суток? Ведь для этого ему нужно придать тормозной импульс ~100-150м/с.

Разве от ФГ что-то отделялось и спускалось на землю?

[Sergey from Sydney]

Кроме того, не знаю, но допускаю, что американский марсианский аппарат не выходил на низкую промежуточную орбиту, а сразу вышел на отлетную траекторию в Марсу, т.е. минимизировал вероятность столкновения, уменьшив время пребывания в особенно опасной зоне.

Mars Science Laboratory Launch Milestones

Parking Orbit

--The rocket's second stage, a Centaur engine, is started for the first time at about four minutes and 38 seconds after launch. After it completes its first burn of about 7 minutes, the rocket will be in a parking orbit around Earth at an altitude that varies from 102 miles (165 kilometers) to 201 miles (324 kilometers). It will remain there from 14 to 30 minutes, depending on the launch date and time. If launch occurs at the beginning of the launch Nov. 26 launch window, this stage will last about 21 minutes.

Так что выходил, но ненадолго.

[Vladimir3621]

Как делали «Фобос-Грунт» и почему он упал.
Интереса ради, предлагаю всем прочитавшим статью до конца, сделать вывод в виде 1 слова (на выбор из богатого русского языка).

Вот вам и ответ на вопрос о причинах происходящего в отечественном ракетостроении:

Отрасль в основном состоит из ФГУПов и ГУПов, акционерных предприятий намного меньше. Сергей Недорослев, основатель ГК «Каскол», которая до недавнего времени владела пакетами акций РКК «Энергия» (10%) и НПП «Звезда» (25%) (производитель скафандров), считает, что форму собственности давно пора менять. «Это самая неэффективная форма, при которой главным бенефициаром является генеральный директор, — рассуждает он. — Нужно их все преобразовать в акционерные общества, менять менеджмент, нанимать независимых членов совета директоров, объединять в холдинги и, возможно, проводить IPO».

Все очень просто: наши ка-азлы-барыги знают только один способ прихватизации - это опустить все ниже плинтуса, втоптать в гуано, а потом скупить остатки по дешевке. Причем поднять потом все, естественно, не смогут и продадут на металлолом  А под вывеской того, что было будут клянчить на распил госбабки, да изредка покупать что-нибудь буржуйское, как уже неоднократно советовали некоторые гении стратегического анализа и планирования в этой теме 

[dbor]

Как делали «Фобос-Грунт» и почему он упал.
Интереса ради, предлагаю всем прочитавшим статью до конца, сделать вывод в виде 1 слова (на выбор из богатого русского языка).

Странно, что в этой статье о перепайке 6 кабелей после заправки топливом ничего не говорится. После сообщения об этом на форуме НК, никто не стал это опровергать:  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=843301#843301

[hoarfrost III]

Как делали «Фобос-Грунт» и почему он упал.
Интереса ради, предлагаю всем прочитавшим статью до конца, сделать вывод в виде 1 слова (на выбор из богатого русского языка).

Странно, что в этой статье о перепайке 6 кабелей после заправки топливом ничего не говорится. После сообщения об этом на форуме НК, никто не стал это опровергать:  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=843301#843301

А это ещё один довод в пользу того, что надо было сначала лететь на Луну. Не обязательно Фобос-Грунтом, но обязательно - платформой (тем более, что НПО им. Лавочкина хвасталось тем, что оно её создало). Потому что выходит, это единственный объективный способ проверки того как на самом деле (а не по бумагам) обстоят дела с проектом.

[dbor]

Больше всего жалко ребят - непосредственных разработчиков ФГ. Начальству надо сделать все, что бы команда "выдержала удар" и не развалилась. Конечно, хотелось бы более простых, но работающих проектов...

[Александр2009@]

в кое-то веки решили запустить аппарат к другой планете (её спутнику), а она от земли то по хорошему не отлетела... ракеты стали летать всё хуже...
........