A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 230970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3380 : 19 Янв 2012 [10:44:34] »
Конечно, хотелось бы более простых, но работающих проектов...
Куда уж проще - вывести аппарат с околоземной орбиты на отлетную траекторию.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3381 : 19 Янв 2012 [10:47:09] »
А есть вероятность банального зависания бортового компьютера?
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3382 : 19 Янв 2012 [10:51:50] »
Низка. Отказоустойчивость главного цикла программы - одно из первых требований к ПО.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3383 : 19 Янв 2012 [11:58:57] »
А японский проект наземно-космического радиоинтерферометра VSOP-Halca. Успешно отлетал гораздо раньше Радиоастрона.
А смайлик поставить слабо?
Цитата
Первый космический радиоинтерферометр HALCA (аkа VSOP-1, aka “Харука”) был запущен в 1997 в Японии. Его 8-метровая антенна была образована ячеистой конструкцией, растянутой на 6 штангах. При апогее орбиты в 22000 км HALCA имел рекордное угловое разрешение ~0.1 миллисекунды дуги, но в силу ряда причин (отказ одного из приемников, вспышки на Солнце в 2003 году) проработал недолго и революции в астрофизике не произвел.
7 лет это недолго? ;)

А Вам таки надо, чтобы сразу и революцию? Научного результата - статей было много. Отработана новая технология. Сейчас они VSOP-2 лепят. Причем, фактически, VSOP-1 был макетом, запущенным на халяву вместо болванки на первых испытаниях ракеты (не гаратнтирую, но так мне рассказывали). Т.е. миссия вышла ну очень экономичная.
VSOP-2, говорят, отменили.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3384 : 19 Янв 2012 [11:59:57] »
Глава Роскосмоса Владимир Поповкин назвал основными версиями аварии "Фобос-Грунта" конструктивные или производственные ошибки. Об этом он заявил утром 19 января в эфире радиостанции "Вести FM".
http://www.lenta.ru/news/2012/01/19/fobos/
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3385 : 19 Янв 2012 [13:30:56] »
Поискал в инете тему: как собирали Фобос-Грунт. Решил скинуть парочку фото ...для сравнения с другими сборочными космо-цехами. Обратите внимание вопиющий бардак на производстве в нашем случае и на идеальную чистоту/культуру производства не в нашем(sunshield2.jpg).

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3386 : 19 Янв 2012 [13:38:19] »
..и вот еще: статистика - малоэффективная пилюлька утешения

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3387 : 19 Янв 2012 [13:47:40] »
Обратите внимание вопиющий бардак на производстве в нашем случае и на идеальную чистоту/культуру производства не в нашем(sunshield2.jpg).

Не вижу ни бардака ни идеальной чистоты. У них волосы не выпадают, шапочки не нужны?

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3388 : 19 Янв 2012 [13:53:00] »
Поискал в инете тему: как собирали Фобос-Грунт. Решил скинуть парочку фото ...для сравнения с другими сборочными космо-цехами.

Ну тогда вот вам тоже немного фото








Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3389 : 19 Янв 2012 [14:05:19] »
Обратите внимание вопиющий бардак на производстве в нашем случае и на идеальную чистоту/культуру производства не в нашем(sunshield2.jpg).
Не вижу ни бардака ни идеальной чистоты. У них волосы не выпадают, шапочки не нужны?
В нашем случае - куча посторонних людей, лишнее оборудование вдоль стен ("студенты" в кросовках в сторонке - разве что не курят.. зачем они там?) На остальных фото та же история.
Не в нашем - идеальная чистота..
Ну тогда вот вам тоже немного фото
Ужас - там и 33кв.метра нет! Кабинет начальника всяко больше производственного цеха!
« Последнее редактирование: 19 Янв 2012 [14:13:36] от arxey »

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3390 : 19 Янв 2012 [14:12:06] »
Не вижу бардака. Обычная рабочая обстановка. Это же не больница.
Или куча проводов для вас бардак?  :D
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Звездочёт

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 612
  • Благодарностей: 16
  • Trollface рулит.
    • Сообщения от Звездочёт
    • Астрономический сайт "Омега"
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3391 : 19 Янв 2012 [14:18:29] »
Глава Роскосмоса назвал основные версии аварии "Фобос-Грунта"
http://ria.ru/science/20120119/543182903.html
 
НАСА могут привлечь к проверке версии о действии радара на "Фобос"
http://ria.ru/science/20120119/543193535.html
 
"Фобос-Грунт" стоил 5 миллиардов рублей, сообщил Поповкин
http://ria.ru/science/20120119/543235739.html
 
Американские военные убрали из сети данные о падении "Фобос-Грунта"
http://ria.ru/science/20120119/543358601.html
Рефрактор Сelestron 70/700
Окуляры: 20 мм–35х; 4 мм–175х; 3X Barlow lens (1,25")
Добро пожаловать на Астрофорум "Омега" 8) и Астрономический сайт "Омега" - http://astronom97.narod.ru/ .

Оффлайн arxey

  • *****
  • Сообщений: 1 490
  • Благодарностей: 134
  • Ксендзов Валерий
    • Сообщения от arxey
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3392 : 19 Янв 2012 [14:21:25] »
Не вижу бардака. Обычная рабочая обстановка. Это же не больница.
Или куча проводов для вас бардак?  :D
Учился/стажировался и работал когда то на п/о"Полет"(теперь"Хруничева"). "Попал под конверсию..", но досих пор по фотографии "запах цеха" слышу))). Провода - это нормально, но не когда рабочие места "спина к спине".
« Последнее редактирование: 19 Янв 2012 [15:10:05] от arxey »

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3393 : 19 Янв 2012 [14:27:00] »
Не преувеличивайте. На фотках прекрасно видно, что места там свободного навалом.
И ничего лишнего там нет. Или чистота это когда вообще на столах пусто? А работать как? Виртуальными инструментами чтоль?

О ужас! у наса какая-то хрень вдоль стен стоит. Какая грязь!
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3394 : 19 Янв 2012 [14:28:54] »
О ужас! у наса какая-то хрень вдоль стен стоит. Какая грязь!

Но работают в масках, значит больше о чистоте заботятся.
У Нас , на фото (пара постов выше) только халаты, бахилы на ботики ни шапочки, у НАСА гермопак.
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3395 : 19 Янв 2012 [14:29:54] »
А кстати, как биологическую чистоту для модуля обеспечивают? Есть фото где либо?

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3396 : 19 Янв 2012 [14:30:52] »
О ужас! у наса какая-то хрень вдоль стен стоит. Какая грязь!

Но работают в масках, значит больше о чистоте заботятся.
В масках работают совсем по другой причине. Это не показатель.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 023
  • Благодарностей: 775
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3397 : 19 Янв 2012 [14:35:53] »
Ну к примеру для газоразрядных  лазеров типа ИЛГН расходимость лазерного пучка составляет 0,9÷2,0 мрад. Если взять в реднем 1 мрад, то на дистанции 200км мы получим от такого лазера пятно диаметром 200м. Можно уменьшить расходимость увеличив апертуру излучателя.

Вот лазерный дальномер, использующий уголковые отражатели на спутниках, он расширяет пучок света на всю апертуру телескопа, и расходимость пучка гораздо меньше 1мрад, но повредить им что-то нереально.
Это ж не боевой лазер, а измерительный (Симеиз?). Ясно, что этим сложно что-то сломать, но, допустим, даже если и им по датчикам звездной ориентации попасть? Скажем так, есть, есть средства активного воздействия на космические аппараты - разные, и, лазеры, и, радары. Если действовали специально - то можно вывести из строя какиенибудь системы на спутнике.
Симеизский конечно. Сам лазер там мизерный, я просто фотку как пример оптики для лазера привел, с такой оптикой расхождение луча будет упираться уже в атмосферу (стандартные 2" нашей турбуленции), на расстоянии 100км это даст диаметр пучка около метра. Слежение за спутником с автозахватом цели тоже обеспечить можно, это даже любители для съемки фобоса сделали. Мощность солнечного излучения около киловатта на метр, значит лазер для существенного воздействия должен давать хотя-бы в 100 раз больше излучния, около 100кВт, да и поджаривать хотя-бы для перегрева сквозь блестящую фольгу придется долго. Самые легкоуязвимые для лазера могут быть солнечные панели, вернее преобразователи питания от солнечных панелей, если они не рассчитаны на такую перегрузку. Но что-то я не помню по этой части каких-то проблем.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3398 : 19 Янв 2012 [14:42:07] »
Но даже такие лазеры способны вывести из строя системы ориентации спутника

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3399 : 19 Янв 2012 [14:45:59] »
Странно, по ТВ новостям говорят , не про воздействие лазером, а воздействие ЭМИ. Я уже спрашивал в этой теме несколько раз, была ли на ФГ защита от солнечных излучений и не должна ли она была остановить ЭМ воздействие на КА?!
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips