A A A A Автор Тема: АМС "Фобос-грунт"  (Прочитано 230764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 028
  • Благодарностей: 1299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3300 : 17 Янв 2012 [19:53:08] »
Цитата
А где? На Митинском рынке?

   

Запуск "Астрона"  - 23 марта 1983 12:45:06 UTC. Митинского рынка в проекте еще не было.... Аппарат работал на советских комплектующих - других не было.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3301 : 17 Янв 2012 [20:08:20] »
Нет это уже сделал Артём  ;D
Хей  :police:  ...
 
А вот вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин не исключает, что авария автоматической межпланетной станции "Фобос-Грунт" связана с воздействием американского радара.
http://ria.ru/science/20120117/541368688.html

Ну да... Я представляю Рогозина после запуска ФГ. Он звонит американцам и говорит - "Выключите пожалуйста свой радар, пока наш аппарат не отлетит на безопасное расстояние".  ;D
Делать наверно лучше надо технику, чтобы радары не влияли. Это же смешно. Если на всём в нём экономить, то зачем запускать? На понты похоже.
Да вообще там могло быть, что угодно. Я бы на месте чиновников всё на метеор переложил - и никто не виноват. Или на мусор орбитальный, мелкий. Он ведь не весь отслеживается.  ::)
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3302 : 17 Янв 2012 [20:11:13] »
Цитата
А где? На Митинском рынке?
Запуск "Астрона"  - 23 марта 1983 12:45:06 UTC. Митинского рынка в проекте еще не было.... Аппарат работал на советских комплектующих - других не было.
И как Вы сами оцениваете этот спутник -случайность, столь долгий срок, или же высокая надежность и качество советской элементной базы?

Я не просто так спрашиваю, ведь шесть то лет, по большому счету, не показатель. Для нормальных стран.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3303 : 17 Янв 2012 [20:15:47] »
Цитата
А где? На Митинском рынке?
Запуск "Астрона"  - 23 марта 1983 12:45:06 UTC. Митинского рынка в проекте еще не было.... Аппарат работал на советских комплектующих - других не было.
И как Вы сами оцениваете этот спутник -случайность, столь долгий срок, или же высокая надежность и качество советской элементной базы?

Потому что собирали качественно и с душой и соблюдением технологий, а не с помощью молотка, мата и пол-литра.

Я не просто так спрашиваю, ведь шесть то лет, по большому счету, не показатель. Для нормальных стран.

Ну Вояджеры до сих пор живы и в меру упитанны.
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 028
  • Благодарностей: 1299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3304 : 17 Янв 2012 [20:27:03] »
Цитата
И как Вы сами оцениваете этот спутник -случайность, столь долгий срок, или же высокая надежность и качество советской элементной базы?

  Для нашей техники это было весомое достижение. СССР отставал от ведущих стран в надежности электронной техники - этим все и определялось.

  Отработанная базовая платформа, на основе которой были созданы примерно в то же время "Веги" (а также предыдущие "лунники", "Венеры" и "Марсы"), которые успешно выполнили полет - это было одним из факторов, который способствовал успеху. Конечно, по своей сложности и функциональным возможностям "Астрон" уступает современным станциям и американским того времени, но он все-таки создавался специалистами, поднаторевшими в разработке космических аппаратов - все было разработано грамотно, хотя и на более отсталой, чем у американцев электронике.
  "Фобосы" пошли на новой, мало отработанной платформе + новая на тот момент советская электроника подвела...
Ну, а нынешние станции делались во многом, людьми, которым еще предстоит набить шишки, чтобы стать нормальными конструкторами. Да и станция, конечно, по-другому создавалась. Надо было потренироваться на "кошечках" - Луне и т.п., но деньги на это никто не дал - самим мало для распила и "Марсов-500".
  Я очень опасаюсь за наши предполагаемые лунные миссии - есть информация, что там стоит организационный бардак...
  Сергей Попов дал ссылку на хорошую статью из "Троицкого варианта".

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3305 : 17 Янв 2012 [20:35:02] »
"Фобос-Грунт» проектировался и создавался в условиях ограниченного объема средств, которые предопределили рискованные технические решения и вызвали проблемность миссии в целом. Мы стали заложниками этих решений <...>"

Либо делать качественно, либо вообще не делать. Чего, народ мировой смешить.

Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3306 : 17 Янв 2012 [20:37:00] »
Из интервью Новой газете академика Б.Е. Чертока -
http://www.novayagazeta.ru/society/50085.html
 
(я привожу в этой теме только кусочек интервью, который, скорее всего был дописан после звонка корра по поводу ситуации с ФГ - Deniza)

— Досадно, что огромные средства, которые могли быть потрачены на космонавтику для решения очень важных и народнохозяйственных, и оборонных задач, уходят в другую сторону, например, на дорогие яхты, стоимость каждой из которых — это десятки хороших космических аппаратов, например, для решения задач дистанционного зондирования Земли.

У нас существует резко бросающийся в глаза разрыв между классом или группой очень богатых людей и окружающих их прислужников и людей очень бедных. Разрыв больший, чем в «классических» капиталистических странах. Это очень досадно! Это проблемы социальной системы, которая установилась в стране. Каким образом руководство государства будет и сможет ли (и хочет ли) систему исправить, прогнозировать не берусь. Мне уже, слава богу, вот-вот стукнет сто лет. И я больше всего обеспокоен тем, дотяну ли я до этой даты. А если дотяну, то в какой компании и как ее отметить.

 * Выступление Б.Е. Чертока опубликовано в «Новой» №106 23 сен

Напомню, Борис Черток умер 14.12.2011, до запуска ФГ кажется.
http://www.gazeta.ru/science/2011/12/14_a_3927186.shtml
www.vesti.ru/doc.html?id=660804
« Последнее редактирование: 17 Янв 2012 [20:46:40] от Белозерцев Павел »
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Deniza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Deniza
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3307 : 17 Янв 2012 [20:46:57] »
Напомню, Борис Черток умер в прошлом году, до запуска ФГ кажется.
А может в этом году.  ::) Не помню точно. Но недавно.
Там по ссылке на статью все даты есть.
Умер 14 декабря, до 100 2 мес. не дотянул, сердце..
А запустили ФГ 8 декабря, в ночь падения астероида Ю55.
Вряд ли он оставался в стороне от этого события, да и автор интервью далеко не с улицы пришел.

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3308 : 17 Янв 2012 [20:48:29] »
Простите за оффтоп, но ни кто не знает, есть ли чертежи для сборки бумажной версии ФГ ? хотел бы собрать его на память, кстати если есть чертежи для сборки бумажных версий других Советских / Российских КА был бы признательным. Большое спс.
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн gamewalker

  • ****
  • Сообщений: 254
  • Благодарностей: 5
  • Вселенная? Космос? Мегапарсеки? - Полноте: пустое!
    • Сообщения от gamewalker
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3309 : 17 Янв 2012 [20:50:03] »

Умер 14 декабря, до 100 2 мес. не дотянул, сердце..
А запустили ФГ 8 декабря, в ночь падения астероида Ю55.


Надеюсь, его смерть не связанна с ФГ (мог перенервничать ). :(
Oreon 127 MAK + Meade LDX 55 Autostar + Webcam Philips

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 028
  • Благодарностей: 1299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3310 : 17 Янв 2012 [20:52:00] »
Цитата
А вот вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин не исключает, что авария автоматической межпланетной станции "Фобос-Грунт" связана с воздействием американского радара.
http://ria.ru/science/20120117/541368688.html

    :-[

Цитата
А запустили ФГ 8 декабря, в ночь падения астероида Ю55.

  Насчет астероида не в курсе, а "Ф-г" запустили 08.11.11.
  Насчет смерти Чертока есть тема. Умер в декабре, так что всю катавасию с Ф-г он застал...

Оффлайн Diletant

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diletant
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3311 : 17 Янв 2012 [20:53:21] »
Зачастую самые остроумные технические решения появляются именно при ограниченном объеме средств. Фобос пропал, а решения остались. Хочу пожелать всем разработчикам и создателям этого аппарата чтоб шибко не переживали. Все их идеи будут доработаны и наверняка пригодятся.
"Фобос-Грунт» проектировался и создавался в условиях ограниченного объема средств, которые предопределили рискованные технические решения и вызвали проблемность миссии в целом. Мы стали заложниками этих решений <...>"

Либо делать качественно, либо вообще не делать. Чего, народ мировой смешить.



Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 028
  • Благодарностей: 1299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3312 : 17 Янв 2012 [20:55:24] »
  Все верно: передача опыта не произошла, а, начиная делать, без шишек никак не обойтись. Это закономерно.

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3313 : 17 Янв 2012 [20:57:12] »

Умер 14 декабря, до 100 2 мес. не дотянул, сердце..
А запустили ФГ 8 декабря, в ночь падения астероида Ю55.


Надеюсь, его смерть не связанна с ФГ (мог перенервничать ). :(

Да. Возможно перенервничал.
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Deniza

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Deniza
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3314 : 17 Янв 2012 [20:58:49] »
Надеюсь, его смерть не связанна с ФГ (мог перенервничать ). :(
Еще как мог(( переживал, что от Фобоса совсем никакого отзыва.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3315 : 17 Янв 2012 [20:59:32] »


Либо делать качественно, либо вообще не делать. Чего, народ мировой смешить.
А вот над качеством продукции нашего восточного соседа кроме России пожалуй никто в мире уже не смеется.Потому,что они делают.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 741
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3316 : 17 Янв 2012 [21:02:59] »
Надеюсь, его смерть не связанна с ФГ (мог перенервничать ). :(
Еще как мог(( переживал, что от Фобоса совсем никакого отзыва.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,91281.0.html
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 028
  • Благодарностей: 1299
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3317 : 17 Янв 2012 [21:03:57] »
Цитата
Да. Возможно перенервничал.

   Умер от воспаления легких через неделю после похорон старшего сына...

  Народ, просьба не ерничать! - думайте, над чем можно ехидничаить, а над чем - нет !

Оффлайн Белозерцев Павел

  • *****
  • Сообщений: 5 260
  • Благодарностей: 60
  • Любитель астрономии из Иркутска.
    • Сообщения от Белозерцев Павел
    • Сайт Павла Белозерцева.
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3318 : 17 Янв 2012 [21:06:30] »
Я и не спорю, что Китай, да и Япония - много хорошего и качественного делают. Просто у них небыло такий достижений в космосе, как у нас.
 - Падать всегда больно.  :(  :'(
Монокуляр МП2 7x50мм.
Труба 120x30мм.
ТАЛ-Алькор 30-90-130x65мм.
Рефрактор 40x75мм.
Всё со временем обесценится, - бриллианты, золото, металлы (включая тяжёлые). Надо только немного подождать развития соответствующих технологий, и неограниченного перемещения в космосе. И Земляне разбогатеют.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 741
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: АМС "Фобос-грунт"
« Ответ #3319 : 17 Янв 2012 [21:09:10] »
Я и не спорю, что Китай, да и Япония - много хорошего и качественного делают. Просто у них небыло такий достижений в космосе, как у нас.
Будут...
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души