QHY9

[Tvi.dubna]

Сразу видно, что Вы не держали QHY9 в руках. Не та культура изготовления, для аргона её нужно дорабатывать.
А нало ли? И так не потеет!!!!
По поводу QHY2Pro - НИКОГДА не получал дельту у неё -50С, максимум 35-40С.

[rom67]

Кстати, обычный, что аргон, что азот не пойдут.
Нужны именно осушенные газы.
Но вот на рынке такого просто нет. В каких-то узкоспециализированных организациях он наверняка применяется, но опять же как купить? Проблема-с?
На забугорных сайтах предлагали прогонять газ через осушающую колонку, но это есть какой-то особый изврат. К сожалению.

Но вот, что ФЛИ, что СБИГ вообще не рекомендуют самостоятельно камеры продувать. Только в их конторе.
На яхугруппс уже была 2-3 месяца назад эта тема.
ФЛИ отвечала, что лучше не лазить и не продувать. А если очень хоцца, то выслать им.
Другого варианта вроде не было.
Так что, регулярность продувки камер, как написал Владимир Николаевич - это от не герметичности, я так понимаю.

[Дмитрий Иванов]

Если не путаю, то Тимур продувал именно гермокамеру, а в QHY-9 - отверстия для продувки потрахов корпуса камеры. Т.е. если ньютон, то дополнительное стекло приходится снимать, тогда продувать придётся после каждого съёма камеры с телескопа.
Кстати, в САО при почти 100% влажности, моя самопальная грелка не справлялась и пятнышко по середине всё-таки имело место. Пользовал силикогель.

[Igor Nesterenko]

Кстати, обычный, что аргон, что азот не пойдут.
Нужны именно осушенные газы.
Но вот на рынке такого просто нет. В каких-то узкоспециализированных организациях он наверняка применяется, но опять же как купить? Проблема-с?

Сейчас скоро наступят холода и любой газ сам "подсушится" на морозе. Балоны с газом как правило хранятся в неотапливаемых помещения. Оставшуюся влагу адсорбирует селикагель, набросанный в резиновую подушку, из которой будете потом перекачевать газ в камеру. Через несколько дней газ в подушке высохнет окончательно.
И никаких "узкоспециализированных" организаций не надо. Проблемы если и есть, то скорее в камере, чем в получении осушенного газа.

[rom67]

Сейчас скоро наступят холода и любой газ сам "подсушится" на морозе.

ну если в баллон с газом накидать силикагеля, тогда не только зимой, а в любой период все будет в порядка.
Я про это и писАл, что газ прогоняют через осушительную колонку при продувке камеры. Этот способ просто более технологичен и лучше поддается контролю (визуальный контроль состояния осушителя в колонке) при больших объемах использования газа, чем просто накиданный силикагель в резиновой подушке.
Могу попутать, но это то, что делает ФЛИ у себя в конторе. Лень копать архивы с их постами на эту тему.

[Igor Nesterenko]

ну если в баллон с газом накидать силикагеля, тогда не только зимой, а в любой период все будет в порядка.

Я про это и писАл, что газ прогоняют через осушительную колонку при продувке камеры. Этот способ просто более технологичен и лучше поддается контролю (визуальный контроль состояния осушителя в колонке) при больших объемах использования газа, чем просто накиданный силикагель в резиновой подушке.
Могу попутать, но это то, что делает ФЛИ у себя в конторе. Лень копать архивы с их постами на эту тему.

Накидывать силикагель в балон, куда будет накачиваться сырой газ, неправильно. Во-первых, конструкция внутренностей баллона может оказаться сложно - всякие диаврагмы-перегородки. Во-вторых, вымерзшая жидкость при потеплении увлажнит газ снова.
Весь смысл моего предложения - перемещать осушаемый газ на каждой стадии в последующий и тем самым отсекать (оставлять) влагу в предыдущем. В гигроскопичной таре газ останется сухой в любое время года.
Если надо большие объемы сухого газа, то конечно надо городить колонки и тд. , но ведь частнику с одной камерой этого не надо.
Но беспорно, если есть возможность завести(преобрести) осушительную колонку - это лучше вариан.
Но на мой взгляд тратить силы на грелки и т.д. и игнорировать аргон, криптон, т.е. слабо теплопроводящие газы, неправильно.
Если надо доработать объем в камере и сделать его гермитичным - это и надо сделать в первую очередь.

[Tvi.dubna]

Ну не знаю! Довольно спорное утверждение.
Грелка стоит копейки и делается 20 мин. И стекло РЕАЛЬНО не потеет в подмосковном климате. Дельты  -45С хватает за глаза, а что еще надо.
На данный момент ну никакого желания связываться с газом НЕТ. ЗАЧЕМ!!!

[rom67]

Ну не знаю! Довольно спорное утверждение.
Грелка стоит копейки и делается 20 мин. И стекло РЕАЛЬНО не потеет в подмосковном климате. Дельты  -45С хватает за глаза, а что еще надо.
На данный момент ну никакого желания связываться с газом НЕТ. ЗАЧЕМ!!!

Но газ еще добавляют для увеличение этой самой дельты, за счет очень низкой теплопроводности последнего.
Т.е. при той же мощности, можно достичь более низкой стабильной температуры

Простите, Вадим, а это реально у QHY9 - 45 дельта? Не 30 и не 40? Это при 100% мощности?
Очень здорово, если и правда держит дельту 45 градусов.

А вот еще вопрос - насколько сильно грелка для QHY9 вносит "турбулёж" воздуха за счет разницы температуры (особенно это должно быть заметно при отрицательных температурах).

[Владимир Николаевич]

На данный момент ну никакого желания связываться с газом НЕТ. ЗАЧЕМ!!!

Я тут смотрел сайты по осушению и применению осушенного аргона. В основном это стеклопакетные сайты.
Приведена цифра в 5% по различию в теплопроводности по сравнению с осушенным воздухом. Зачем тогда вообще козе баян.
Производитель же предлагает или аргон или прокачанный через силикагель осушенный воздух
Я сделал просто - силикагель в корпусе похожем на фильтр тонкой очистки а\м + груша и шланги от тонометра за 250р.
Чем это хуже? Но скажу что результата особо и не заметил - тк если дельта и меняется то действительно лишь на 2-3 градуса всего.
Ну а камеры не обмерзают потому что в них сейчас применен холодный "катод" который вымораживает на себя всю влагу - поэтому на самом деле воздух в гермокамере осушенный!

[Tvi.dubna]

Думаю в нашем климате даже -40С дельты хватит за глаза!
В выходные собрал окончательно камеру после доработки (поставил китайскую грелку и отцентрировал сенсор, убрал лишнюю термотасту между гермокамерой и корпусом т.к. думаю она давала перекос, при сборке промерял штангелем и выставил высоту корпуса 30.2мм по китайцу поставил прокладку между крышкой и верхней платой, чтобы вал шаговика не цеплял за крышку, единственно не стал разбирать гермокамеру по Иван Семёнычу и регулировать сенсор!)  и провёл испытания - в комнате было +26С поставил -20С на сенсор, при 100% он охладился до - 19.5С т.е. ~46C. Причем корпус камеры был практически холодный.

[Igor Nesterenko]

Я тут смотрел сайты по осушению и применению осушенного аргона. В основном это стеклопакетные сайты.
Приведена цифра в 5% по различию в теплопроводности по сравнению с осушенным воздухом. Зачем тогда вообще козе баян.

Если есть аргон, проведи эксперимент:
"налей" его в банку, аккуратненько вытеснив воздух, и медленно засунь туда руку. Сразу станет ясно, что приведенная цифра - разница 5%, просто неправильная. Различаются теплопроводности аргона и азота почти в 1.5 раза, т.е 50%, а не 5%. 

[Ivan7enych]

Объясните мне великий смысл, зачем загонять температуру как можно ниже? Разве будет заметная разница между калиброванными кадрами при -20 и калиброванными при -40?

[Tvi.dubna]

Точно! Ниже -20 не надо! А это и летом достижимо при дельте -40С.

[rom67]

Точно! Ниже -20 не надо! А это и летом достижимо при дельте -40С.

Это при условие, что Т не выше 20, и вы все 100% мощности (что есть плохо) отдадите на охлаждение чипа.
Минус 20 при дельте в 45 градусов летом гарантировано, а все остальное - как повезет ночью с температурой.
Мне с дельтой в 35-36 градусов только минус 15 удается постоянно получать и то при 90% загрузке.

Но самим летом то мало кто что снимает (только май, август). А так, весна - осень, да и тут погоды бывают разными.
Так что и правда, гарантированной дельты в 45 градусов будет достаточно. Больше на этом чипе и не нужно.

[Ivan7enych]

Сейчас проверил свою камеру, в комнате +18, на матрице -30, пельтье работает на 62%. На крае корпуса матрицы появился иней (я гермокамеру просто закрыл, с обычным воздухом, не вклеивая пока новый силикагель). Стекла чистые (матрицы и гермокамеры).

Проверял в EZCAP, такое ощущение, что аском плагин бельгийца и китайский EZCAP по разному показывают мощность на пельтье (бельгийский явно не использует полную мощность).

[Дмитрий Иванов]

Сейчас проверил свою камеру, в комнате +18, на матрице -30, пельтье работает на 62%.

Попробуй это проделать в пропаренной ванной ...
Зимой в квартире довольно сухо.

[Владимир Николаевич]

Да точно! Можно еще попробовать в унитаз камеру опустить! Вот это будут полноценные испытания....

Однако как раз при высокой влажности наружного воздуха есть все условия больших дельт и комфортной работы камеры. А не наоборот

Иван! Какую версию EZCap использовал. В последних автоматически строится график температуры на матрице. У меня есть версии помоему до 1.60

[Tvi.dubna]

Сейчас проверил свою камеру, в комнате +18, на матрице -30, пельтье работает на 62%. На крае корпуса матрицы появился иней (я гермокамеру просто закрыл, с обычным воздухом, не вклеивая пока новый силикагель). Стекла чистые (матрицы и гермокамеры).

Проверял в EZCAP, такое ощущение, что аском плагин бельгийца и китайский EZCAP по разному показывают мощность на пельтье (бельгийский явно не использует полную мощность).

Надо проверить!

[Дмитрий Иванов]

Да точно! Можно еще попробовать в унитаз камеру опустить! Вот это будут полноценные испытания....

Однако как раз при высокой влажности наружного воздуха есть все условия больших дельт и комфортной работы камеры. А не наоборот

Володя, я ж не для потрещать спрашиваю. Проводил подобные опыты дома, дышал на стекло - никаких проблем, а в поле, когда лило с телескопа, всёж таки запотело.

[LifeIsGood]

Гуд дил
http://www.ccd-labs.com/Qseries/qhy9m.htm
Камера+Колесо+Фильтры $2.1к