A A A A Автор Тема: Куда исчезли кратеры с поверхности Земли?  (Прочитано 11137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 773
  • Благодарностей: 19
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • Сообщения от tcaplin
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Океан, по-моему, играет двойную роль. Во первых, 2/3 кратеров образуются в нем. Но, главное, при падении крупных метеоров в океан образуется очередная волна всемирного потопа, интенсивно размывающая - разравнивающая поверхность суши.
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.

Aleksey.S

  • Гость
В результате можно выделить несколько причин того, что метеоритные кратеры достаточно редки:
1) Большая площадь водной поверхности Мирового океана
2) Высокая активность экзогенных геологических прцессов ( деятельность вод, ледников, атмосферы, биосферы)
3) Достаточная "молодость" земной поверхности, перекрытой толщей осадочных пород
4) Высокая тектоническая активность Земли
Главной причины, наверное, нет. Все они действуют во взаимосвязи и вносят примерно равный вклад в преобразование поверхности Земли.

Оффлайн svv

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
  • Смотри на Небо и береги Землю!
    • Сообщения от svv
А у меня такое мнение на этот счет : кратеров на Земле возможно меньше, чем например на Венере, по причине нашего родимого кислорода. Насколько помню по химии - кислород поддерживает горение, а потому возможно является катализатором при горении куска летящего камня в атмосфере Земли.
... с  уважением, Владимир.

8257

  • Гость
Удар, кратер, через трещины в коре, магма заливает воронку, маскируя её до неузнаваемости....
Какое отношение глубины земной и венерианской коры...

Alexey Pasechnik

  • Гость
А у меня такое мнение на этот счет : кратеров на Земле возможно меньше, чем например на Венере, по причине нашего родимого кислорода. Насколько помню по химии - кислород поддерживает горение, а потому возможно является катализатором при горении куска летящего камня в атмосфере Земли.

В атмосфере Венеры кислорода больше, чем в атмосфере Земли. Относительная концентрация невелика, а в абсолютных величинах — больше.

Оффлайн tcaplin

  • *****
  • Сообщений: 2 773
  • Благодарностей: 19
  • "Необъяснимое" - это необъясненное.
    • Сообщения от tcaplin
    • А.Цаплин. Персональный сайт.
Цитата
кратеров на Земле возможно меньше, чем например на Венере, по причине нашего родимого кислорода.
Версия остроумная, но нереальная. Разрушение болидов носит тепловой и механический характер. Уже затем испарившиеся и распыленные вещества сгорают в атмосфере - химическая реакция сгорания в среде кислорода слишком медленная, чтобы успеть уничтожить метеор за секунды.
 Во взрывчатых веществах реагенты находятся в перемешанном состоянии - поэтому реагируют мгновенно, но в болидах этого нет.
Исхожу из предпосылки, что все высказывания на форуме - личное мнение их авторов. В том числе и мои.
С уважением. Александр Цаплин.

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
А у меня такое мнение на этот счет : кратеров на Земле возможно меньше, чем например на Венере,...
Очень важно помнить что на земле плитотектоника, а на Венере нет. Несколько лет назад слышала доклад о Венере нескольких ученых (больше не помню кто) от Лаборатории Реактивного Движения. Один из них сказал что малых кратеров на Венере не многих, вероятно из-за тольстой атмосферой, однако число больших кратеров сравнимо с этим других внутренных планет. На земле меньше в основном из-за эрозии и плитатектоники.

hoarfrost

  • Гость
Я бы добавил вот что:

Поверхность Венеры, насколько я понимаю, сложена из материала, как бы так сказать, аналогичного нашему базальту. В общем - каменная. А у Земли поверхность покрыта осадочными породами, которые помимо того, что сами могут очень хорошо скрывать метеоритные кратеры (ведь они же пластичнее того же гранита или базальта), служат ещё и неплохой подушкой для падения в них - ведь кратер не "высекается в скале", а как бы вырывает яму в эдаком "песке". Ну а после нескольких тысяч/миллионов лет осадков/наводнений/потопов да ещё и к тому же с разрушающим действием воды, замерзающей в трещинках, мы и получим чуть-ли не ровную поверхность.

Да и сама метеоритная бомбардировка была, кажется, очень неравномерной. То есть, если поверхность Венеры старше поверхности Земли в n раз, то метеоритов на неё выпало гораздо более, чем в n раз больше. Особенно при больших n, как я понимаю.

Aleksey.S

  • Гость
Древний фундамент платформ ( таких как Восточно-Европейская, Сибирская), перекрытый осадочным чехлом может нести на себе следы метеоритной бомбардировки, тем более  формировались древние платформы в архее и протерозое ( следовательно их возраст более миллиарда лет). Вероятно, тогда интенсивоность  метеоритной бомбардировки была выше, чем сейчас.  В этом случае может помочь только геофизика. Сейчас есть данные об обнаружении на древних платформах специфических кольцевых струтур, о происхождении которых есть разные мнения. Следы древних астроблем на щитах ( участки, где нет осадочного чехла и фундамент залегает на поверхности  навряд ли хорошо сохранились - слишком большой поверхности был "срезан" денудацией ( т.е. сносом  вещества). Как правило, астроблемы сопровождаются специфическими метаморфическими горными породами, преобразованными в результате соударения метеорита с поверхностью Земли. Это еще один индикатор  астроблем.
Вероятность обнаружения кратера пропорциональна его площади и обратно пропорциональна его возрасту . Срок существования кратера диам. 1 км - 10 млн. лет, 10 км - 300 млн. лет.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2005 [22:28:05] от Teen-ager »

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
  цитата: Alexey Pasechnik       "В атмосфере Венеры кислорода больше, чем в атмосфере Земли. Относительная концентрация невелика, а в абсолютных величинах — больше."
 
     На первый взгляд это действительно так, ведь давление и температура на Венере гораздо выше и если привести к нормальным условиям... кислород будет иметь преимущество. Однако, попробуем посчитать так ли это. Кислорода на Венере всего 0.001%, а плотность атмосферы у поверхности в 50 раз больше. Когда же пересчитаем на нормальные условия, то получится, что весовая доля кислорода на Венере в 500 раз меньше, чем на Земле. Возможно я ошибаюсь, мой расчёт, конечно, очень приблизительный, поэтому готов предоставить более подробные данные, чтобы желающие могли найти мою ошибку.
     Могу только добавить, что сам я результаты этого расчёта считаю даже завышенными, так как кислород на Венере присутствует в верхних слоях атмосферы (где, кстати, он и был обнаружен), а там давление гораздо ниже, чем у поверхности, даже по сравнению с Землёй из-за парникового эффекта.   
 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Alexey Pasechnik

  • Гость
     На первый взгляд это действительно так, ведь давление и температура на Венере гораздо выше и если привести к нормальным условиям... кислород будет иметь преимущество. Однако, попробуем посчитать так ли это. Кислорода на Венере всего 0.001%, а плотность атмосферы у поверхности в 50 раз больше.

  Я основывался на оценках, даннх с последних "Венер", в которых верхняя граница содержания кислорода оценивается как 0,5% (массовая концентрация; к сожалению, ссылку не скажу - у меня это давно отложилось в памяти и все).
  А считать нужно не через плотность атмосферы, а через ее полную массу. Чтобы не заморачтваться с зависимостью плотности от высоты, сделать это проще всего так: атмосферное давление на поверхности Венеры - 92 атм. Ускорение свободного падения - 8,6 м/c^2. Значит, над каждым квадратным сантиметром находится приблизительно 92*8,6/9,2 = 80,7 кг газа. То есть, суммарная масса атмосферы Венеры в 80 раз больше суммарной массы атмосферы Земли. В Земной атмосфере содержится 20% кислорода, в пересчете с Венеры получится 0,5%*80 = 40%, то есть в два раза больше, чем на Земле.
 

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
  Я основывался на оценках, даннх с последних "Венер", в которых верхняя граница содержания кислорода оценивается как 0,5%
В слове верхняя - собака-то и порылась, похоже!  :D А нижняя какова? А, самое главное, какова средняя цифра? Если не ошибаюсь, речь идет вроде о сотых долях процента... И не может быть его там больше в свободном состоянии, просто по определению - очень активный реагент, при 600 К - за несколько  тысяч лет весь свяжется в породах, окислах, солях, кислотах (той же серной, которой такое обилие в атмосфере)...
Кислород и на Земле-то сохраняется в свободном состоянии лишь благодаря растениям...
Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Alexey Pasechnik

  • Гость
Кислород и на Земле-то сохраняется в свободном состоянии лишь благодаря растениям...

  Еще за счет фотодиссоциации. На Земле это в основном фотодиссоциация воды. На Венере - фотодиссоциация углекислого газа. Причем, на Венере фотолиз должен идти в два раза эффективнее - она в 1.4 раза ближе к Солнцу.
  Прикинем порядок величины скорости фотолиза. Энергия связи CO-O составляет 5,45 эв, что соответствует длине волны 300 нм - ближний УФ и далее. На эту область спектра приходится около 1% энергии излучения Солнца. Всего на поверхность Венеры попадает 6,5e24 эрг/с лучистой энергии. На интересующую область спектра приходится 6,5e22 эрг/с, что будет приводить к диссоциации 1e35 атомов CO_2 в секунду или в пересчете на граммы, к образованию 2,6e12 г кислорода в секунду. При отсутствии других процессов искомое количество кислорода (0,5%) в атмосфере Венеры должно образоваться за 4e9 секунд или за 120 лет.
  Какова скорость связывания кислорода, достаточно ли скорости его образования для поддержания указанной концентрации в атмосфере, сказать трудно. Придется, видимо, ждать новых данных с новых станций.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Я где-то сталкивался со спорной гипотезой, которая в этой теме, вроде бы, не прозвучала.
Вот она: возможно, от метеоритов Землю защищает Луна.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Forger

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Forger
Безусловно, наличие Луны снижает вероятность попадания метеорита в Землю. Но, тем не менее, у Земли, как у более массивного тела, шансов должно быть больше. Кроме того, центр тяжести системы Земля-Луна, насколько мнеизвестно, лежит внутри Земли, так что метеориты всё равно тяготеют к Земле.
STF Mirage 7 на MT-3S-2D, рефрактор DeepSky 80/480, ТАЛ-120 доработанный, Pentax K10D

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
А может быть ещё вспомнить об эрозии повыерхности. Ведь кратеры просто заносятся осадочными породами. Ведь даже на МАрсе наблюдается похожая картина. Только там воды давно уже нет. Зато есть следы бурных потоков, которые, может быть и размыли кратеры.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн De VIRUS

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 0
  • Да!!! Хороший Форум !!!
    • Сообщения от De VIRUS
На Земле есть еще живая природа, которая тоже успешно маскирует следы кратеров.

Всё равно не сходится. Живая природа ведь не выравнивает кратеры. При простой маскировке нашли б кучу пустот, покрытых чем-нибудь.
Природа не только маскирует следы, она их ещё и уничтожает!
Маленькие исчезли еще100 000 лет назад , до больших время не пришло!
Вы не наблюдаете кратеры ? А сколько вы живёте вообще на этой планете ?! Я имею ввиду Людей !
20000-30000-50000лет ну вот видите, почему не видите! ;D
С уважением: De VIRUS

Оффлайн БСГ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от БСГ
Ну-у-у-у... насчет маскирует-не маскирует... один только кратер Вредефорт в Южной Африке чего стоит... я тут надысь просто открыл гугловские карты и знаете, что сразу бросилось в глаза - наш родной Байкал в виде спутниковой тарелки а в точке абсолютного фокуса изгиб Братского водохранилища в форме ИДЕАЛЬНОЙ окружности... так и просится на астроблему, причем на достаточно древнюю, сравнимую по времени образования со стариком Байкалом... да... и ещё... похоже, город Чита тоже находится как раз на границе древнего кратера, уже достаточно затертого природой, но при внимательном рассмотрении все таки просматриваемого...

Оффлайн Aleksandr 51

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
  • Куда ни глянь, одна бесконечность!
    • Сообщения от Aleksandr 51
Мне кажется, что их достаточно много должно быть на месте океанов, ну то есть большая часть их утонула (я имею ввиду астероиды упавшие за много лет). 
В океанах если и есть импактные кратеры то их возраст не более 250млн.лет. Это примерный возраст самой древней океанической земной коры.
На древних платформах существуют ударные кратеры, но древние кратеры очень сильно разрушены, т.к. на Земле весьма активно протекают  процессы выветривания и аккумуляции продуктов выветривания.
В прикреплённом файле указана лишь малая часть от их количества. Ограничение по объёму прикреплённого файла  не позволило выложить всю таблицу.



« Последнее редактирование: 01 Июл 2012 [14:27:56] от Aleksandr 51 »
"Блажен тот, кто ничего не знает: он не рискует быть непонятым." Конфуций

Оффлайн Starscream

  • ***
  • Сообщений: 213
  • Благодарностей: -10
  • I do this for Aiur!
    • Сообщения от Starscream
А еще на Земле то атмосфера. Почти все метеориты сгорают, а на Луну падают - понятно что у нас этих кратеров будет во много раз меньше. Те что появляются со временем разрушаются, осыпаются, зарастают.