A A A A Автор Тема: Куда исчезли кратеры с поверхности Земли?  (Прочитано 11087 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alexey Pasechnik

  • Гость
  Луна,  Марс  буквально изрешечены метеоритными кратерами, в то
же  время,  количество  астроблем  на  Земле весьма невелико. На
спутниковых  фотографиях  они  даже  не бросаются в глаза: нужно
очень  хорошо  знать,  что  искать,  чтобы  увидеть в очертаниях
какого-нибудь озера метеоритный кратер. В то же время, метеориты
падали  на  Землю ничуть не реже, чем на остальные планеты. Куда
же  делись  кратеры?  Логично предположить, что кратеры на Земле
интенсивно  разрушаются  под  действием ветра и воды, засыпаются
осадочными породами, но...

  Но давайте взглянем, например, на карты Венеры:
http://selena.sai.msu.ru/Rod/Articles/Map_ven/Map_ven.htm

  Вот,  что пишет на этой странице сотрудник отдела исследований
Луны и планет ГАИШ Ж.Ф. Родионова:

  "Кратеров  на  Венере  не так много, как на Луне, Меркурии или
Марсе. На всей поверхности выявлено около 860 кратеров диаметром
от   1,5   до  280  км.  Большая  часть  из  них  имеет  ударное
происхождение.  Малое  число кратеров свидетельствует о том, что
возраст  поверхности  Венеры  меньше,  чем  у  других  планет, и
составляет  всего  несколько сотен миллионов лет. Возраст сильно
кратерированных   поверхностей   Луны   и   Меркурия,  например,
оценивается в 3-4 млрд. лет".

  Итак,  на  Венере выявлено не менее 860 кратеров. Наберется ли
на Земле хотя бы сотня известных астроблем таких же размеров?
  Возраст  поверхности  Земли также оценивается миллиардами лет.
Атмосфера Венеры в сотни раз плотнее атмосферы Земли. Разрушение
кратеров  должно  идти на Венере значительно интенсивнее, чем на
Земле.  Почему  же мы не наблюдаем на поверхности Земли столь же
ярко   выраженных  многочисленных  кратеров,  как  и  на  других
планетах?

Crio

  • Гость
  Итак,  на  Венере выявлено не менее 860 кратеров. Наберется ли
на Земле хотя бы сотня известных астроблем таких же размеров?
  Возраст  поверхности  Земли также оценивается миллиардами лет.
Атмосфера Венеры в сотни раз плотнее атмосферы Земли. Разрушение
кратеров  должно  идти на Венере значительно интенсивнее, чем на
Земле.  Почему  же мы не наблюдаем на поверхности Земли столь же
ярко   выраженных  многочисленных  кратеров,  как  и  на  других
планетах?


На Земле есть еще живая природа, которая тоже успешно маскирует следы кратеров.

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
На Земле есть еще живая природа, которая тоже успешно маскирует следы кратеров.

Всё равно не сходится. Живая природа ведь не выравнивает кратеры. При простой маскировке нашли б кучу пустот, покрытых чем-нибудь.

Anton2003

  • Гость
А роль тектоники Земли? Водные бассейны?

Оффлайн Бармалейкин

  • *****
  • Сообщений: 1 667
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Бармалейкин
Так Венеру тоже вроде трясёт, только воды на ней - йок!

bob

  • Гость
Осадочные породы. Кратеров на Земле до чёрта. Но они полностью занесены песком и глиной. При анализе фотографий с орбиты находили кольцевые структуры до 200 км. в диаметре.

Alexey Pasechnik

  • Гость
Осадочные породы. Кратеров на Земле до чёрта. Но они полностью занесены песком и глиной. При анализе фотографий с орбиты находили кольцевые структуры до 200 км. в диаметре.

  Я все эти соображения привел в самом первом сообщении. На сегодняшний день на Земле обнаружено и отождествлено порядка 100 кратеров размером от сотен метров до сотен километров. Причем, многие из этих кратеров весьма древние, имеют возраст не менее миллиарда лет, и тем не менее не погребены под слоем осадочных пород. Но почему же на Венере при тамошних природных условиях и сравнительной молодости ее поверхности по сравнению с земной обнаружено на порядок больше кратеров?

Оффлайн Oleg Tuchin

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 356
  • Благодарностей: 113
  • Ad astra per aspera et per ludum
    • Skype - OlegTuchin
    • Сообщения от Oleg Tuchin
    • Любительская астрономия
Мне кажется, что их достаточно много должно быть на месте океанов, ну то есть большая часть их утонула (я имею ввиду астероиды упавшие за много лет).  ;)
Любительская астрономия: http://tutchin.narod.ru/astramat/index.htm

Оффлайн Che

  • *****
  • Сообщений: 5 629
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Che
    • Redshift0
   Плюс роль атмосферы - Сгорает все, что не долетает до поверхности  ;D
А что долетает, не делает кратера, или делает малый кратер, который легко засыпать песком или залить водой.
   Роль океана - 3/4 астероидов падает в воду, где ничего не видно.

На Марсе намного меньше кратеров, чем на Луне, хотя он больше Луны и ближе к поясу астероидов. Венера еще дальше от пояса астероидов.

Alexey Pasechnik

  • Гость
  Плюс роль атмосферы - Сгорает все, что не долетает до поверхности  ;D
А что долетает, не делает кратера, или делает малый кратер, который легко засыпать песком или залить водой.

  Ну, допустим, астероиды, способные произвести кратер диаметром в 1 км и более, долетают до поверхности все.

Цитата
  Роль океана - 3/4 астероидов падает в воду, где ничего не видно.

  2/3.
  На Венере, как уже было сказано, обнаружено (а сколько еще не обнаружено?) около 860 кратеров диаметром от  1,5  до  280  км.
  То есть, с учетом большей близости к поясу астероидов и сходных с венерианскими темпами эрозии на суше должно быть не менее 300 кратеров размером от полутора километров и более. Причем, эта цифра очень сильно занижена по уже указанным причинам: более старая поверхность + большая близость к поясу астероидов.
  И все равно обнаруживается расхождение с наблюдаемой картиной на порядок, если не более, поскольку известные 100 астроблем включают и более мелкие кратеры.
  Обилие же крупных кратеров на Луне свидетельствует о том, что бомбардировка велась очень интенсивно, а ведь поверхность Земли в 14 раз больше, чем поверхность Луны, а более сильное гравитационное поле Земли еще как минимум вдвое увеличивает сечение столкновения...

Alexey Pasechnik

  • Гость
  По поводу возражений на тему быстрого разрушения кратеров на Земле и/или их замаскированности осадочными породами и пр.:

  В Карелии (к сожалению, забыл название поселка) имеется кратер диаметром 20 км, возраст около 1,1 млрд. лет. Ледник по нему прошел не единожды, а ему все нипочем!

  Или возьмем более свежие примеры:

  Кратер Вредефорт в Южной Африке: диаметр 40 км, возраст 20 млн. лет.
  Кратеры двойного озера Клируотер в Канаде: 28 и 32 км в диаметре, возраст 80 млн. лет, и ни вода, ни жизнь, ни ледник их не уничтожили.
  Кратер Риз (Нордлинген, ФРГ): возраст 15 млн. лет. диаметр 20 км.
  Село Ильинцы в Винницкой обл.: кратер диаметром 4 км, возраст: 100 млн. лет.

  Да что там поверхность, даже под ледником Антарктиды, на Земле Уилкса, в 1968 году французской экспедицией был открыт погребенный под ледником кратер около 240 км в диаметре. Так что дело, похоже, не в замаскированности и не сложности обнаружения кратеров.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Читал я где-то недавно (эх, не припомню, где), что плотная атмосфера на Венере появилась относительно недавно, в пределах миллиарда лет. Быстренько сейчас пошарился в ADS, нашел статью, в которой говорится (если я впопыхах правильно понял), что количество больших кратеров (свыше 32 км) на Венере составляет 75% от их числа, ожидаемого на "безатмосферной Венере".
Было бы ошибкой думать.

bob

  • Гость
Ну, прямо, не в сложности - думаете, обнаружить кратер под ледником Антарктиды было просто? Вот один и нашли. А там их могут быть сотни. А в долинах и дельтах крупных рек, где осадки достигают километров и накапливаются сотни миллионов лет. там как?

olegvg

  • Гость
На Венере нет воды, так что эрозия там протекает намного слабее , даже несмотря на такую плотную атмосферу. Земная поверхность моложе венерианской, ей уж никак не миллиарды лет. Постоянно образуются осадочные породы, а на Венере обновление только за счет вулканической деятельности.

Alexey Pasechnik

  • Гость
Земная поверхность моложе венерианской, ей уж никак не миллиарды лет. Постоянно образуются осадочные породы.

  Возраст осадочных пород на поверхности Земли достигает в отдельных местах 3,5 млрд. лет (именно на поверхности!), а в основном колеблется от 0,5 до 2,5 млрд. лет. Бывают, конечно, и исключения, особенно, в прибрежных районах, но, например, на Карельском перешейке поверхность (почвенный слой там очень маленький, а кое где его и вовсе нет) состоит из наносной кембрийской глины (600 млн. лет), а также гнейсов и гранитов (2 млрд. лет).
  Замечу, что это все лежит непосредственно на поверхности. Я по ней хожу своими ботинками.

olegvg

  • Гость
Ну, 600 млн. лет - это все-таки не миллиарды. На Карельском перешейке бывал, докембрийские граниты видел  8), но думаю, все-таки большая часть пород на поверхности Земли моложе кембрия.
« Последнее редактирование: 16 Янв 2004 [23:00:28] от Олег »

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Атмосфера Венеры в сотни раз плотнее атмосферы Земли. Разрушение
кратеров  должно  идти на Венере значительно интенсивнее, чем на
Земле.

Обратился к классике. В смысле, к книге "Парад планет" Ксанфомалити. Мысль оттуда: более плотная атмосфера вовсе не означает более эффективной эрозии. Эта плотная атмосфера, во-первых, очень статична: ветер у поверхности дует со скоростью не более 1 м/с, а этого даже с учетом плотности все-таки недостаточно для поднятия в воздух пыли. Во-вторых, отсутствует такой важный для эрозии фактор как резкие колебания температуры. В течение суток температура меняется примерно на градус, да и это изменение, сами понимаете, происходит о-о-о-очень медленно.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Karen

  • *****
  • Сообщений: 6 199
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Если кто-нибудь интересуется спиской кратеров на земле: http://www.unb.ca/passc/ImpactDatabase/index.html
Если вы смотрите страницу "The crater inventory sorted by...location" вы увидите что они многочисленные и разбросанные все-где.

Aquarius

  • Гость
Дмитрий Вибе

Цитата
Эта плотная атмосфера, во-первых, очень статична: ветер у поверхности дует со скоростью не более 1 м/с, а этого даже с учетом плотности все-таки недостаточно для поднятия в воздух пыли. Во-вторых, отсутствует такой важный для эрозии фактор как резкие колебания температуры. В течение суток температура меняется примерно на градус, да и это изменение, сами понимаете, происходит о-о-о-очень медленно.
Но это не главное.  Как по-Вашему, что быстрее сравняет с поверхностью земли обыкновенную яму? Я думаю, что не ветер и не тем более перепад температуры. Быстрее всего это сделает вода, а точнее - обыкновенный дождь, ливень.
На Венере воды практически нет. Из чего же состоят её облака? Как оказалось, из мельчайших капелек серной кислоты! Эта жидкость способна прожечь насквозь многие вещества, однако едких дождей на этой планете не бывает: при такой температуре капли испаряются, не успев долететь до грунта.

Цитата
В течение суток температура меняется примерно на градус, да и это изменение, сами понимаете, происходит о-о-о-очень медленно.
Вращение планеты происходит очень медленно - один оборот за 250 земных суток.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2004 [23:39:32] от Aquarius »

VEGA82

  • Гость
А кто-нибудь знает о кратерах в Московской области или соседних с ней?