Куда исчезли кратеры с поверхности Земли?

[tuman698]

Про количество метеоритных кратеров, если ТС еще здесь 
Проиллюстрирую то, что уже отписали. Взгляните на карту
Возраст поверхности Земли сопоставимый с возрастом поверхности Луны окрашен в темно-красный цвет. Очень вероятно, что эти щиты моложе. Все остальное моложе на порядки. Даже древние платформы - они древние в нижней части разреза, а сверху они юны по планетарным меркам.

Кто-то спрашивал про кратеры. Ближайший к Москве, который знаю в Рязанской области. Чуть больше 200 метров. Зуб не даю, но вероятнее всего это кратер. Скрин с яндекс карты

[Крупин]

У меня нет желания пересказывать и разжёвывать здесь статью и соответствующие главы Ветхого Завета. Разумеется, с научной точки зрения, вода не могла покрыть "на 15 локтей" ни Эверест, ни даже Арарат, но дождь в течение 40 суток и затопление большой площади суши, достаточное для гибели множества людей, - почему нет? Слабая аналогия - нескольких часов дождя на относительно небольшой площади Краснодарского края хватило для гибели более 170 человек. Разумеется, я про минимально похожее событие.

    На территории Палестины потопов не бывает и сами древние евреи сочинить миф о Всемирном Потопе не могли. Но во время полувекового Вавилонского пленения, в которое загнал их Навуходоноссор, они познакомились с религией, легенами и мифами Вавилонии - междуречьем Тигра и Евфрата, в которой "всемирные потопы" происходили ежегодно (вроде бы весной). И когда обе реки, разливаясь, затопляли всю землю и справа и слева, укрыться можно было лишь на вершинах высоких холмов. Поэтому совершенно естественным образом у вавилонян сложилась легенда о Всемирном Потопе, органично вошедшая в Эпос о Гильгамеше.

    Когда Гильгамеш в поисках травы бессмертия достиг острова, где жил прообраз Ноя, безгрешный праведник Ут Напиштим, которому боги даровали бессмертие, тот рассказал историю своего спасения. На великом совете богов под председательством Мардука во всех трёх чтениях порешили род людской за грехи изничтожить. Но у бога ветров Эа был любимчик Ут Напиштим, которому тот выдал тайну о готовящемся катаклизме и посоветовал построить ковчег, взяв твари по паре. Дальнейшее известно из библии.

   Когда вода спала, Эа доказал богам безгрешность Ут Напиштима и они не только оставили его в живых, но и подарили бессмертие.

[Бородатый Кабан]

Кто-то спрашивал про кратеры. Ближайший к Москве, который знаю в Рязанской области. Чуть больше 200 метров. Зуб не даю, но вероятнее всего это кратер. Скрин с яндекс карты

Ба, так это же оз. Святое, что около с. Нармушадь! Был я там с товарищами, кругом обошли. Карст. У берега очень мелко, а ближе к центру плавно закругляющейся воронкой уходит метров на 30, и никаких намёков на кольцевой вал - местность вокруг плоская. Где-то попадалось толковое описание, а сейчас гугл неизменно отправляет на религиозные сайты. Пишут, что вода в озере никогда не цветёт, но фотка ниже говорит об обратном. Когда мы были, вода была прозрачная.



Некоторое время назад здесь обсуждалось озеро Смердячее в Шатурском районе МО.

    На территории Палестины потопов не бывает и сами древние евреи сочинить миф о Всемирном Потопе не могли. Но во время полувекового Вавилонского пленения, в которое загнал их Навуходоноссор, они познакомились с религией, легенами и мифами Вавилонии - междуречьем Тигра и Евфрата, в которой "всемирные потопы" происходили ежегодно (вроде бы весной). И когда обе реки, разливаясь, затопляли всю землю и справа и слева, укрыться можно было лишь на вершинах высоких холмов. Поэтому совершенно естественным образом у вавилонян сложилась легенда о Всемирном Потопе, органично вошедшая в Эпос о Гильгамеше.

Спасибо, но, ИМХО, обычный ежегодный, и потому привычный, паводок вряд ли мог лечь в основу такого сюжета. Думаю, что должно было произойти что-то экстраординарное.

[tuman698]

Был я там с товарищами, кругом обошли. Карст.

Ага. Тоже там был и для себя решил все же, что кратер. В пользу карста сам район и местная легенда об утонувшей церкви на этом месте. В пользу кратера идеальная форма и какой-то вал, как казалось, есть там.

Глубину эхолотом меряли? Если действительно карст, то примечательный. На серьезную глубину все ухнуло

[Бородатый Кабан]

В пользу карста сам район и местная легенда об утонувшей церкви на этом месте.

http://www.history-ryazan.ru/node/9619

Озерный гидроним Святое широко представлен в Поочье, в т.ч. и в Ряз. обл. Такое название имеют, например, озера, расположенные около д. Ново-Никольск Клепик. р-на, с. Городное Спас, р-на, д. Лукино Пител. р-на, д. Демушкино Сасов. р-на, с. Нармушадь, с. Сановка Шилов, р-на. В отношении данного гидронима достаточно распространенным является предание, по которому на месте озера, названного Святым, некогда стояла церковь, скрывшаяся под водой.

Глубину эхолотом меряли? Если действительно карст, то примечательный. На серьезную глубину все ухнуло

Нет, сами мы глубину не меряли. Информация из того источника, который теперь найти не могу. Местный рыбак, вроде, писал. Вообще, много карстовых озёр на Рязанщине, да и не только там.

[Крупин]

    На территории Палестины потопов не бывает и сами древние евреи сочинить миф о Всемирном Потопе не могли. Но во время полувекового Вавилонского пленения, в которое загнал их Навуходоноссор, они познакомились с религией, легенами и мифами Вавилонии - междуречьем Тигра и Евфрата, в которой "всемирные потопы" происходили ежегодно (вроде бы весной). И когда обе реки, разливаясь, затопляли всю землю и справа и слева, укрыться можно было лишь на вершинах высоких холмов. Поэтому совершенно естественным образом у вавилонян сложилась легенда о Всемирном Потопе, органично вошедшая в Эпос о Гильгамеше.

Спасибо, но, ИМХО, обычный ежегодный, и потому привычный, паводок вряд ли мог лечь в основу такого сюжета. Думаю, что должно было произойти что-то экстраординарное.

    Ну, во-первых, паводки в Мессопотамии разные случались. В среднем - так себе - относительно привычные, но иногда случались поистине катастрофичные. Во-вторых, для Вавилонии сказание о потопе было вроде как для нас сказка или былина, навеяная такими привычными наводнениями. ну, а в-третьих эпос о Гильгамеше на сотни, ежели не тысячи лет старше библейских писаний. Так что совершенно ясно откуда у Всемирного потопа ноги растут.

[L_Pt]

Спасибо, но, ИМХО, обычный ежегодный, и потому привычный, паводок вряд ли мог лечь в основу такого сюжета. Думаю, что должно было произойти что-то экстраординарное.

Ближний Восток. История десяти тысячелетий.  Айзек Азимов http://www.alleng.ru/d/hist_vm/hist012.htm

Период с 3100-го до 2800 г. до н. э. называют периодом протограмотности или ранней письменности. Шумер процветал. Можно было бы предположить, что, поскольку письменность уже существовала, мы должны знать об этом периоде очень многое. Но это не так.
Дело не в том, что язык непонятен. Шумерский язык был расшифрован в 1930 — 40-х гг. XX в. (благодаря некоему стечению обстоятельств, к которому я вернусь позже) российско-американским археологом Сэмюэлем Крамером.
Затруднение в том, что записи до 2800 г. плохо сохранились. Даже людям, которые жили после   2800   г.,   казалось,   не   хватало   записей, касающихся предыдущего периода. По крайней мере, позднейшие записи, которые описывают события перед этой ключевой датой, имеют, кажется, абсолютно фантастический характер.
Причину можно объяснить одним словом — потоп. Те шумерские документы, которые отражают мифологический взгляд на историю, всегда относятся к периоду «до потопа». …

Действительно. Плоская как блин равнина, орошаемая реками с гор. Потоп, который ее затопит, с точки зрения местных жителей, от горизонта до горизонта, вполне всемирный. Это конечно экстраординарное событие, но ничего фантастического

[Крупин]

      Хотя шумерский язык не расшифрован, зато расшифрована письменность более поздних народов, в частности аккадская. А поскольку в тех краях писали на глиняных табличках, то к этим писаниям воистину применим афоризм "рукописи не горят". Наоборот, обожжённые глиняные таблички сохраняются, так сказать, навечно.

      Особенно удачной находкой стала богатейшая глиняная библиотека ассирийского царя Ашшурбанапала,

http://a-nomalia.narod.ru/100sokr/18.htm

которого изначально, как младшего сына готовили не к царскому, а жреческому ремеслу, а потому обучили сложнейшей тарабарской грамоте (расшифровать которую было во сто крат труднее египетских иероглифов). И в этой библиотеке в том числе нашёлся полностью эпос о Гильгамеше.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%BE%D1%81_%D0%BE_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B5

      Сам эпос, конечно, создавался столетиями и исходный примитивный шумерский вариант неизвестен.

      Об истории расшифровки аккадского и других языков и о раскопках древних городов междуречья есть занимательная популярная книжка: "Глиняные книги" авторы: Л. Липин, А. Белов

      Хотя, вроде бы и шумерский язык расшифрован (полностью или частично?). о хронологии расшифровок:

http://lib.rus.ec/b/293368/read     

[armadillo]

о том что библия писалась с вавилонских историй писал еще Энгельс.

[Крупин]

      Энгельс, конечно, не первоисточник. В первую очередь библейские тексты проанализировали лингвисты, историки, общего плане и историки религий и философий, в частности. Можно считать достоверно установленным, что, по крайней мере основополагающая часть - Пятикнижие моисеево написано непосредственно после освобождения евреев из Вавилонского пленения персидским царём Киром Великим и построением нового Второго храма (вместо разрушенного Навуходоноссором). Возможно, примером послужила священная книга персов (поклонявшихся Аурамазде)  Авеста, написанная Заратустрой. Библия была скомпилирована из разных источников и вавилонские сказания, действительно, очень весомая часть из них. Все эти истории были отредактированы так, чтобы речь шла о едином боге. Однако, часто повторяющееся слово "элохим" - боги в еврейском оригинале, говорит о том, что в ервоисточниках библейских писаний обыкновенно речь шла не об одном, а о многих богах.

[xd]

Комментарий модератора

И всё же тема о кратерах, а не об истории религии

[sanya]

Ещё о ближайших к Москве кратерах.
Видел где-то в инете космоснимок кратера в Гагаринском районе Смоленской области. Пытался отождествить с гуглевским снимком, и как-то не получилось.
Слышал ли кто-нибудь о таком?

[Грехов Михаил]

Ближайший кратер к Москве это вроде-бы озеро Смердячье недалеко от городка Рошаль.  Вроде бы по сведениям его морфология максимально подходить под это дело. Круглое, с кольцевым валом.... Но поскольку давно возникло, то уже заболочено и заросло. Но серьёзных изысканий никто не делал. Так что всё под большим вопросом.

[sanya]

Ага, нашел про Гагарин. В таблице последний, и в тексте в самом конце странички. http://www.meteorites.ru/menu/encyclopaedia/ruscraters_full.html