Новая "лунная гонка" м/д США и Китаем?

[Karen]

Между прочим, недавно я читала замечания Джона Керрия на что касается космонавтику. Короче говоря, он счастлив с тем что мы делали и делаем в нижней земляней орбите. По его мнению Марс несомненно слишком дорогой, луна маргинальна . То что было достаточно хорошо для Клинтона, достаточно хорошо для Керрия--не хороший знак для будущей лунной/марсианской программы если он выбран.

[ML]

Китай строит амбициозные планы освоения космического пространства

27.07.2004    Вслед за успешным полeтом в космос первого китайского космонавта следующая цель - высадка на Луну. Первый подготовительный непилотируемый полет к нашему естественному спутнику в рамках этой программы должен состояться уже накануне Олимпийских Игр 2008-го года.  
   Из Пекина передает наш собственный корреспондент Павел Гутник.
   Китай претендует войти в тройку ведущих космических держав мира. Программа освоения космоса состоит из трех этапов: новые пилотируемые полеты на орбиту, создание собственной космической станции и полет на Луну.
   Опыт освоения Луны у жителей Поднебесной уже есть. По китайской легенде - там живут фея Чхао Юнь и лунный заяц, а даоский монах по имени Му летал к ним в гости на огромной петарде.
   Современные китайцы на петардах уже не летают. Мировые эксперты в области космонавтики соглашаются с тем, что КНР по плечу осуществить задуманное. Ракетоносители, которыми располагает Китай, достаточно мощные, чтобы доставить на орбиту Луны космические аппараты. Сначала это будут облеты Луны, потом посадка автоматической станции на поверхность и последний этап - полет и высадка человека.
   Ли Хаокань, пресс-секретарь китайского космического агентства: "Мы сейчас готовим целую группу космонавтов для реализации этой космической программы".
   Правда, те же эксперты отмечают, что у китайских специалистов не отработана методика возвращения с Луны на Землю. Американцы делиться своим опытом не желают, а российские специалисты не работают над лунной программой с середины прошлого века.
   Однако официальная пропаганда убеждает китайцев в успешной реализации всех планов.
   Ли Хаокань, пресс-секретарь китайского космического агентства: "Мы уже доказали всему миру что Китай космическая держава, а скоро станем и лидерами".
   Но сроки реализации программы пока не называют, известно лишь, что первый полет к Луне состоится в 2008 году, накануне Олимпиады, а следующий пилотируемый полет намечен на будущий год, и продлится неделю.

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=9577

[ML]

Китай и США внимательно следят за космическими планами друг друга

27.07.2004    Еженедельная американская газета «Дифенс ньюс» пишет, что Китай и США внимательно следят за космическими планами друг друга, что может привести к совершенно ненужной и дорогостоящей гонке в космическом пространстве.
   
«Дифенс ньюс» отмечает, что Китай тревожит возможность американской системы ПРО перехватывать в космическом пространстве атакующие крылатые ракеты. Кроме того, у Китая вызывают озабоченность планы США по выведению оружия на космические орбиты. В сообщении еженедельной газеты говорится о том, что и американская сторона всегда проявляла интерес к китайским планам по пилотируемым космическим полетам, а также наблюдала за деятельностью китайских военных в космосе, включая участие Китая в европейском проекте «Галилей» («Голос Исламской Республики Иран», кит. яз.).

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=9585

[Vitall]

в космическом пространстве атакующие крылатые ракеты
 

[ML]

Китай уверен, что его лунный проект окупит себя сторицей
03.08.2004    В марте 2003 г. руководство китайской космической программы официально объявило о начале работ по отправке исследовательского зонда к Луне. То есть это было сделано задолго до полета первого китайского пилотируемого космического корабля, состоявшегося в октябре прошлого года.
   Первый этап китайского лунного проекта, который получил название "Чанг'е-1", предполагает разработку и отправку на окололунную орбиту космического зонда, способного провести с этой орбиты широкомасштабные исследования луной поверхности.
   Недавно научный руководитель этого проекта академик китайской АН Оуянг Зиюань (Ouyang Ziyuan) объявил о том, что уже на этом первом этапе исследования Луны Китай рассчитывает сделать большой вклад в науку и в развитие космических технологий. Так что китайский лунный проект обещает быстро окупить себя.
   Отправка исследовательского зонда на Луну потребует новой ракеты-носителя (или как минимум существенно модернизации уже имеющейся), новых систем связи, мониторинга, управления и дистанционного зондирования. Так что их создание неизбежно двинет вперед работы в области высоких технологий. Китай в своем лунном проекте намерен использовать опыт США, но сделать все гораздо дешевле (Луна обошлась Америке более чем в 25 млрд дол.) и в 4-5 раз быстрее.
   В ходе первого этапа исследования Луны Китай собирается решить 4 главные задачи:
   - составить трехмерное изображение поверхности Луны,
   - определить количество имеющихся на Луне "полезных" химических элементов и их распределение по поверхности (к "полезным" отнесены 14 элементов, в том числе титан и железо)
   - измерить толщину лунного грунта, оценить возраст поверхности и определить количество имеющегося там гелия-3 (очень редко встречающегося на Земле изотопа гелия, который можно использовать в качестве топлива для термоядерного реактора)
   - исследовать космическую среду между Землей и Луной.
   По словам Оуянг Зиюаня, работы по созданию лунной ракеты, самого исследовательского зонда, оборудования стартовой площадки, систем мониторинга и управления сейчас идут по плану и находятся на этапе углубленной разработки. В частности, для модернизации систем мониторинга и управления к сети из четырех радиотелескопов в Пекине, Шанхае, Канминге и Урумки уже добавлен радиоинтерферометр со сверхдлинной базой (Very Long Baseline Interferometry, VLBI). Это должно существенно улучшить связь с окололунным космическим аппаратом и не только с ним.

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=9647

[ML]

Очень интересно... читаем в предыдущей новости "Китай в своем лунном проекте намерен использовать опыт США, ", а здесь слова посла КНР в России "Китай будет опираться на сотрудничество с Россией в области исследования Луны"... Сами думайте, что это значит...  

==========

Китай будет опираться на сотрудничество с Россией в области исследования Луны
02.08.2004    Китай будет опираться на сотрудничество с Россией в области исследования Луны. Об этом заявил корр. ИТАР-ТАСС посол КНР в РФ Лю Гучан. По планам правительства Китая уже в следующем году планируется осуществить второй полет китайского космонавта в космос. После этого китайское правительство рассчитывает начать работы в области исследования Луны.  
   В частности, в ближайшем будущем планируется запустить на Луну "исследовательские установки", аппаратуру, первые из которых будут непилотируемые, а затем уже будут представлять собой пилотируемые экспедиции. И именно в этой области, в сфере пилотируемой космонавтики, Китай намерен "наладить тесное сотрудничество с российскими специалистами". "Россия занимает в этом вопросе лидирующее место, - уверен посол, и развитие исследований космоса Китай будет основывать на сотрудничестве с Россией, ее опыте в данной сфере.

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=9633

[ML]

Топливо из лунного грунта
03.08.2004    Недавно космическое агентство NASA в свете новой американской программы возвращения на Луну выделило грант в размере 50 тыс. дол. на разработку пока только компьютерной модели производства топлива из лунного грунта. Получателем гранта является адъюнкт-профессор химии Технологического института штата Флорида д-р Джонатан Уитлоу (Jonathan Whitlow).
   Предполагается, что в результате его исследований удастся разработать технологию производства топлива из лунного реголита. Если это удастся сделать, то астронавты, прибывшие на Луну, смогут производить топливо для своих машин и механизмов непосредственно на месте, и это должно удешевить будущие американские лунные миссии.
   По словам Уитлоу, производство топлива на Луне и из лунного грунта - это чисто химическая проблема. В качестве исходных материалов он планирует использовать кислород, который в изобилии представлен в лунном грунте в виде оксидов металлов, а также водород, азот и углерод, которые в существенно меньших количествах имеются в соединениях занесенных на поверхность Луны солнечным ветром.
   Но не следует забывать, что размер гранта - всего 50 тыс. дол., то есть это лишь самый первый этап работ, который может и не иметь никакого практического результата.

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=9648

[ML]

Цирк, да и только... Похоже китайцы начали осознавать, что все им вылетит в "копеечку", а точнее в юань    Но возможно, что азиатская гордость и здесь с ними сыграет злую шутку...

Ведь и Индусы туда же ломанулись!    Как впочем и японцы... Возможно Китай получил пережышку в связи задержкой лунных пограмм этих стран и решил ею воспользоваться... Хотя про спутники пока еще говорят...

================

Китайцы передумали отправлять женщин в космос
13 августа 2004 г.
Еще совсем недавно руководство китайской космической программы говорило о планах набора в 2005 году женского отряда космонавтов (по-китайски "тайконавтов") из числа студенток высших учебных заведений. Однако на этой неделе выяснилось, что все это было "шуткой" (или планы у китайцев меняются быстро и очень кардинально).

Руководитель национального космического управления Сан Лаиян (Sun Laiyan) заявил китайским СМИ, что в обозримом будущем посылать в космос тайконавта-женщину не планируется, хотя Китай и придерживается политики равенства мужчины и женщины. Он сказал, что подготовка тайконавта требует довольно длительного времени, к тому же надо учитывать физические возможности женщин и другие аспекты... В общем, китайским женщинам ничего не светит.

Кстати китайский космический руководитель высказался по поводу выбора кандидатуры первого китайского космонавта. Он сказал, что Янг Ливей был выбран на роль "китайского Гагарина" главным образом за свои физические данные, но в будущем от тайконавтов будет в первую очередь требоваться, чтобы они были высококвалифицированными инженерами и учеными, поскольку им нужно будет проводить на орбите самые разные технические и научные эксперименты.

Кроме того, Сан Лаиян заявил, что Китай собирается организовать пилотируемую экспедицию с посадкой на Луну, но никаких сколько-нибудь конкретных сроков реализации этого проекта он не назвал.

http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/04/08/13_001.htm

Китай отправит к Луне спутник в 2006 году
13.08.2004    Один из руководителей проекта "Чани" ("Chang'e Project") Лун Лэхао (Long Lehao) заявил, что первый лунный орбитальный аппарат Китая ("Chang'e-I") будет запущен через 2 года. Приготовления к старту в самом разгаре. И проект, и спутник названы именем китайской феи, которая летает на Луну. Исследования в рамках проекта "Чани" включают в себя приземление беспилотного аппарата на поверхность Луны и сбор грунта.  
   Реализация этого проекта должна быть полностью завершена в течение 20 лет.
   Новые заявления были сделаны на фоне успеха совместной программы Китая и Европы (Double Star Programme), в рамках которой работают два спутника TC-1 и TC-2.
   Окрылённый этим успехом Китай заявляет о готовности к дальнейшему сотрудничеству с другими странами, в особенности — с европейскими.
   Попутно было сказано о том, что отправка в космос китайских женщин-астронавтов в ближайшем будущем не планируется, однако это не помешало агентству Bloomberg заявить прямо противоположное — якобы китаянка будет включена в состав следующей пилотируемой миссии в 2005 году.

Россия готова наращивать сотрудничество с Китаем в космической области
13.08.2004    Высокопоставленный представитель Федерального космического агентства РФ заявляет о готовности Москвы развивать сотрудничество с Китаем в области освоения космоса, в том числе исследовании Луны.  
   "Россия готова к всестороннему рассмотрению и обсуждению этого вопроса в случае, если от китайской стороны поступит такое предложение",- заявил агентству "Интерфакс-Китай" в четверг заместитель главы Федерального космического агентства РФ Николай Моисеев.

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=9807

Индийцы передумали отправлять своего космонавта на Луну
13.08.2004    Правительство Индии пересматривает собственный план отправить космонавта на Луну в 2015 году. Представитель индийского космического агентства отметил, что экспедиция станет чрезвычайно дорогостоящей – ее стоимость превысит 2 млрд долларов, а практическая отдача от нее сомнительна.
   СМИ указывали, что намерение Индии высадить космонавта на спутнике Земли может быть продиктовано негласным соревнованием с китайцами, которые в прошлом году запустили первого человека в космос. Представитель космического агентства Индии заявил, что Дели ни с кем не соревнуется, и возможно к планам освоения Луны вернутся в будущем, А пока что Индия намерена в 2005 году послать непилотируемый корабль, которой в автоматическом режиме будет проводить научные эксперимента на лунной орбите.  

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=9806

Япония отложила осуществление национальной лунной программы на 2005 год
12 августа 2004 г.
Национальная лунная программа Японии отложена на 2005 год из-за проблем в системе передачи данных, передает ИТАР-ТАСС.

Начатый еще в 1999 году проект преследует череда неудач - сначала запуск исследовательской миссии откладывался из-за дефектных батарей, потом были обнаружены неполадки в двигателях малой тяги.

Японское управление по исследованию космического пространства рассчитывает вывести ракетой М-5 на окололунную орбиту космический аппарат Lunar-A стоимостью 135 млн долларов, который с помощью специально выстреливаемых зондов и другого научного оборудования должен заняться сбором данных о геологическом строении естественного спутника Земли.

Ожидается, что окончательное решение о продолжении проекта будет принято в сентябре.

В последнее время японская космическая программа претерпевает серьезные метаморфозы. После неудачных пусков национальной тяжелой ракеты H-2A и выхода из строя ряда спутников, что нанесло Японии многомиллиардный ущерб, она приняла решение сконцентрировать усилия на создании небольших космических аппаратов.

http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/04/08/12_007.htm

[Karen]

Он сказал, что подготовка тайконавта требует довольно длительного времени, к тому же надо учитывать физические возможности женщин и другие аспекты...

Меня напоминает о слабых отговорках През. Линдона Джонсона в 60-х. Он просто не думал что женщины стоили ездить в космос и отказался от разрешения тренировать женщины-астронавты.

[Almir]

ALexpert

Но даже при таком раскладе есть возможность получения прибыли (хотя и небольшой) от такой программы.

Как-то я скептически настроен... :-) Так и чувствую себя миллиардером, который думает: платить деньги вперёд РКА на очередной прожект? А не надуют ли опять? Не угробят ли? ;-)

Вы правы, но до американских Викингов мы имели некоторый приоритет в изучении Марса (первая мягкая посадка)

Увы, мягкую посадку, в результате которой не было получено никакой научной информации, в число особых приоритетов отнести трудно... СА накрылся через 20 с, успев передать два фото, на которых ничего нет... :-(

По такой схеме было бы проще всего выполнить и первый пилотируемый полет к Марсу.

Ой! Очередное флаговтыкательство...

надеюсь, хоть в 2009-ом у нас получится осуществить этот проект!

А я-то как надеюсь! :-) Хотя перспективы пока туманные...

в таком случае Энергию вообще не с чем сравнивать! У американцев нет подобного носителя, да и у нас его уже практически тоже нет...

Ну да. "Энергию" не с чем сравнивать. Но её уже тоже нет, как и "Сатурна-5" - не только практически, но и вообще...

можно ли сказать, что Восток по этой причине был значительно хуже Меркурия? ;-)

Нет, он был первым и потому лучшим пилотируемым кораблём. :-) Жаль только, что он быстро устарел, а альтернатива ему появилась с большим опозданием...

[ALexpert]

Ой! Очередное флаговтыкательство...

Ну почему же сразу флаговтыкательство? Или вы считаете, что полет к Марсу с высодкой на его поверхность, и пребыванием там в течение месяца - это нечто большее, чем просто флагофтыкательство? Ну да, научная ценность такой экспедиции будет несколько выше, но она так же будет и намного сложнее (дороже) в реализации, а значит и опаснее для экипажа. Не разумней ли сначала пустить пилотируемый корабль по пролетной траектории (или с выходом на орбиту ИСМ), а на поверхность Марса сбросить тяжелый десантный модуль с самоходными роботами разного назначения и аэростатными зондами? Научный результат, в итоге, может оказаться не меньшим, а безопасность экспедиции значительно возрастет, да и стоимость её значительно уменьшится. К тому же, при подобном полете, можно подобрать такую траеторию, чтобы пройти еще и в близи от Венеры, тогда за один полет будет изучено сразу две планеты по цене одной. :)

[Almir]

Или вы считаете, что полет к Марсу с высодкой на его поверхность, и пребыванием там в течение месяца - это нечто большее, чем просто флагофтыкательство?

По сути, конечно, флаговтыкательство, потому что за те деньги, что придётся потратить на пилотируемый полёт, можно было бы гораздо больше "науки" сделать автоматами. Но тогда, хотя бы, может быть какое-то благовидное научное прикрытие для публики - дескать, всё-таки научные исследования людьми in situ способны дать очень много. И публика это охотно "съест". Ну, примерно как с "Аполлонами": как бы за такие деньги можно было бы автоматами сделать во всяком случае не меньше; но с другой, по научной отдаче "Аполлоны" всё-таки превзошли всё, что было сделано до (и после) них, так что возможностей оправдания экспедиции научными целями было предостаточно.

А вот с пилотируемым облётом иначе. Тут уж публике никак не объяснишь, какие же исключительные научные цели такая экспедиция преследует. Чтобы "посмотреть на Марс в телескоп", космонавт к чёрту не нужен, а чтобы посмотреть, как влияют на космонавта длительные условия далёкого космоса - не надо посылать его на облёт Марса.  

Ну да, научная ценность такой экспедиции будет несколько выше, но она так же будет и намного сложнее (дороже) в реализации, а значит и опаснее для экипажа.

Это, несомненно, правда.

Не разумней ли сначала пустить пилотируемый корабль по пролетной траектории (или с выходом на орбиту ИСМ), а на поверхность Марса сбросить тяжелый десантный модуль с самоходными роботами разного назначения и аэростатными зондами? Научный результат, в итоге, может оказаться не меньшим, а безопасность экспедиции значительно возрастет, да и стоимость её значительно уменьшится.

А зачем посылать для этого пилотируемый корабль? Десантный модуль можно скинуть и с беспилотного корабля   , а чтобы изучить, как на космонавтов влияют условия дальнего космоса и длительные полёты, не обязательно слать их на Марс.   Намного дешевле и безопаснее послать их на гелиоцентрическую орбиту, никогда не удаляющуюся от Земли слишком далеко - Земля поближе, шансов на спасения и возможностей для спасения больше.  

К тому же, при подобном полете, можно подобрать такую траеторию, чтобы пройти еще и в близи от Венеры, тогда за один полет будет изучено сразу две планеты по цене одной.

Это всё правда, но вопрос - "Зачем мы всё-таки посылаем в эту экспедицию людей?!" - остаётся.  

[ML]

Китайский космодром как Диснейленд
03.09.2004    1 сентября 2004 года Китай впервые допустил иностранных журналистов на свой космодром Цзюгуань, построенный в 1958 году. Однако большинство объектов было запрещено фотографировать, никаких ракет, капсул или их моделей — не демонстрировалось.  
   Огромнейший комплекс во время визита журналистов устрашающе пустовал, несмотря на то, что работает на космодроме около 15 тысяч человек.
   Прессе разрешили мельком взглянуть на стартовое сооружение высотой 95 метров, но экскурсовод больше внимания уделил гигантскому плавательному бассейну и оранжерее, где растут баклажаны.
   Корреспонденты побывали дома у первого китайского космонавта Яна Ливэя – им позволили осмотреть его комнату в общежитии. Но ни в одно из помещений центра управления полётами прессу не пустили, дав вместо этого возможность полюбоваться портерами Мао Цзэдуна, Дзянь Дземина и Дэн Сяопиня.

http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=10038

[Encycler]

Очевидно, людей посылают не для научных исследований, а для отработки технологии.

[ALexpert]

А зачем посылать для этого пилотируемый корабль? Десантный модуль можно скинуть и с беспилотного корабля  ;D , а чтобы изучить, как на космонавтов влияют условия дальнего космоса и длительные полёты, не обязательно слать их на Марс.  ;D Намного дешевле и безопаснее послать их на гелиоцентрическую орбиту, никогда не удаляющуюся от Земли слишком далеко - Земля поближе, шансов на спасения и возможностей для спасения больше.

Согласен! Такой полет будет значительно безопаснее и даже дешевле, чем облет Марса. Но ведь рано, или поздно пилотируемые полеты к другим планетам должны будут состояться (на автоматах далеко не уедешь). Вы считаете, что первый пилотируемый полет должен быть сразу с высадкой на поверхность планеты и пребыванием на ней в течение длительного периода? Не слишком ли это рискованно? Может пилотируемый полет по пролетной траетории действительно не нужен, но и спешить десантироваться на Марс тоже не стоит! Я считаю, прежде чем высаживаться  на него, необходимо создать долговременную  орбитальную пилотируемую станцию на ОИСМ. И только когда пилотируемые полеты на эту станцию станут столь же привычными, как полеты на МКС :), вот тогда можно будет высаживаться на поверхность Марса и создавать там долговременную пилотируемую базу, а до тех пор на поверхности все работы и исследования могут и должны вестись роботами. :)

[bob]

Зачем гелиоцентрическая орбита? Можно просто посадить человек двадцать в закрытую квартиру и тренировать их на "выживание в замкнутом пространстве". Как было в прошлом году в подмосковье. Правда, поговаривают, что иногда "космонавты" всё-же выбегали за пивом до соседнего киоска. А в целом, им понравилось.

[Karen]

ALexpert: Что такое ОИСМ?

Луна хорошое место для тренировки на Марс и дальше. Она близка от землы в случае критического положения. Там низкое тяготение. Можно продолжать изучения нейтрализования потерей костей и мышцей в микро- или низко-гравитации. Там тоже можно учиться использовать местные ресурсы для строении, и для источника воздуха, воды, и т.д. ...И особенно для bob: невозможно сделать полночный бег за пивом.

[ALexpert]

ОИСМ - это Орбита Искуственного Спутника Марса.

Вы имеете ввиду отработку длительного пребывния на поверхности Луны, или на окололунной орбите? Если на поверхности, то там и условия гравитации совсем не те, что на Марсе, и атмосфера отсутствует, и перепады температуры совсем не те. Другими словами, если мы научимся регулярно летать на Луну и создадим там постоянную базу, то это вовсе не значит, что мы с той же легкостью сможем создать базу на Марсе! Даже посадочные модули у лунных и марсианских кораблей совершенно разные.

Если же вы говорите о создании Лунной Орбитальной Станции, то я согласен с вами, что это поможет отработать длительное пребываение людей в космосе, при чем в условиях, приближенных к межпланетному полету. Но все таки условия там не совсем такие. В принципе, создание такой станции, наерное, будет первым шагом на пути к пилотируемому полету на Марс.

[Almir]

Но ведь рано, или поздно пилотируемые полеты к другим планетам должны будут состояться (на автоматах далеко не уедешь).

Сегодня нет никаких научных предпосылок для посылки людей на планеты. Только политические и - из любопытства.

Не хочу, чтобы меня поняли неправильно. Мне, как астрофизику, было бы до умопомрачения интересно, чтобы люди высадились на Марсе. И ради этого я готов к повышению налогов.   Но это - мой личный интерес. Другие люди могут не разделять его, справедливо считая, что и на Земле у нас пока полно проблем, типа здравоохранения. И что тратить бешеные деньги ради удовлетворения чего-то (моего  ) любопытства - глупо. С научной точки зрения сегодня автоматические исследования намного эффективнее, если исходить из соотношения результат/цена.

Вы считаете, что первый пилотируемый полет должен быть сразу с высадкой на поверхность планеты и пребыванием на ней в течение длительного периода? Не слишком ли это рискованно?

Всё зависит от того, что мы ставим своей целью. Если цель - с минимальными расходами высадить людей, воткнуть флаг, провести максимум исследований (исходя из минимальных издержек), то ИМХО, наилучшим способом будет разовый полёт, сразу с людьми (минимальный экипаж), по наиболее простой схеме. Причём желательно всё сразу брать с собой, без предварительной беспилотной засылки части техники. Это дешевле всего, хотя, конечно, это не самый безопасный путь. Но проще и дешевле повысить надёжность техники, чем компенсировать её ненадёжность дублированием. Ибо в данном случае самое дорогое - это вывод всего хозяйства в космос и доставка его к Марсу.

Напрашивается аналогия с "Аполлоном". Несмотря на большую безопасность многопусковых схем, наиболее дешёвой и быстрой оказалась одноразовая схема. Ибо её полная надёжность выше. Хотя безопасность для людей меньше.

Я считаю, прежде чем высаживаться  на него, необходимо создать долговременную  орбитальную пилотируемую станцию на ОИСМ. И только когда пилотируемые полеты на эту станцию станут столь же привычными, как полеты на МКС , вот тогда можно будет высаживаться на поверхность Марса и создавать там долговременную пилотируемую базу, а до тех пор на поверхности все работы и исследования могут и должны вестись роботами.

Если у нас достаточно ресурсов, чтобы позволить себе такое расточительство, как пилотируемая станция на марсианской орбите - я только за. Но нужно отдавать себе отчёт, что такая станция повысит полную стоимость всего предприятия в несколько раз. Тогда как даже "минимальная" экспедиция с высадкой (справедливо) кажется сегодняшним политикам слишком дорогим предприятием.

Что нам даст пилотируемая станция на марсианской орбите? Практически ничего. Для науки она столь же сомнительна, как пилотируемая станция на орбите Земли (та же МКС). Люди на ней ничем не помогут тем, кто будет высаживаться на Марс...

[Almir]

Луна хорошое место для тренировки на Марс и дальше. Она близка от землы в случае критического положения. Там низкое тяготение. Можно продолжать изучения нейтрализования потерей костей и мышцей в микро- или низко-гравитации. Там тоже можно учиться использовать местные ресурсы для строении, и для источника воздуха, воды, и т.д. ...И особенно для bob: невозможно сделать полночный бег за пивом.

В случае критического положения к Земле ближе всего околоземная орбита.   Опять-таки доставка на LEO стоит намного дешевле, чем на Луну.

Использовать Луну для тренировки? Зачем? Космонавты при полёте к Марсу большую часть времени будут проводить именно в условиях невесомости (перелёт туда-обратно), именно этот этап представляет наибольшую проблему. А его можно отрабатывать и на LEO. Время пребывания на Марсе достаточно мало. И если люди смогут провести, скажем, 2 года на LEO, а потом вернутся на Землю и быть способными к нормальной работе - то можно ожидать, что и при высадке на Марс после 1 года полёта они будут работоспособны, ведь там ускорение втрое меньше. Тут Луна ничем не поможет.

Что до учёбы в использовании местных ресурсов - гораздо проще и дешевле проводить те же тренировки в павильоне на Земле. Создать павильон, свезти породу, подобную марсианской, тамошнюю атмосферу - это неизмеримо дешевле, чем строить лунную базу. И условия к тому же будут ближе к марсианским, т. к. можно будет создать для павильона аналог марсианского грунта и атмосферы - чего точно не будет на Луне. Земля, по сути, больше похожа на Марс, чем Луна.  

...Словом, если мы хотим создать лунную базу - нужно так и сказать самим себе: "Мы хотим создать лунную базу и мы создадим её". Это само по себе достойная цель (хоть и не имеющая большого научного смысла, но как высокая технологическая и политическая задача...) Но если мы хотим лететь именно на Марс - нужно не растрачивать силы на прочие вещи и целенаправленно готовиться как раз к этому полёту.