И опять про червячную пару - диаметр червяка

[Mefody]

Совсем ...
Только смазку менять не забывать !

Просто абразивные частицы имеют мерзкое свойство въедаться в материал
колеса, особенно если оно достаточно шероховатое, что не есть гут ...

[David]

Как я понимаю делительный диаметр червяка 30мм, общий 32мм, угол подъема винтовой линии должен быть 1,79 град

Почему в расчёте участвовал наружный диаметр червяка?

Червя нужно морить , а не заклонять  

Нет уж именно заклонять на разность углов подъёма винтовой линии родного и усыновлённого червяка.

поставить гарантированно качественный червяк с биением +- 1 мкм и  после тщательной и неторопливой притирки получить гарантировано +- 2 "

Червяк с отличным в два раза делительным диаметром не является гарантированно качественным по определению. Хоть один пример получения точности 2" в такой порнографической передаче привести можно?

Не слушай теоретиков    слушай Дискуса

А лучше никого не слушай. Просто посмотри в книжки и оглянись вокруг. Много вокруг червячных передач с неправильным зацеплением? Почему? Какова их точность?
Другое дело что и при использовании имеющегося червяка идеально зацепление не получится.
 Во первых делительный диаметр скорей всего не угадан. Тут я поддержу мнение ysdanko:

Ваша шестерня, скорее всего, нарезалась фрезой из ряда этих наружных диаметров ( ГОСТ. Фрезы ряд наружных диаметров
http://www.info.instrumentmr.ru/gost/freza/GOST29116-91.pdf (183 Кb)) Ближайший к вашему, диаметр фрезы равен 63мм

Во вторых неизвестен профиль (Архимедов, конволютный эвольвенный и т.д.)
Но с другой стороны при автогидировании на периодику можно забить.

"Гранату" всегда поставить успею

Вообщето можете и не успееть, ведь притираемость колеса не безгранична

Неужели родной червяк настолько не вписывается в конструкцию, что вы вынуждены лепить такую фигню.

P.S.
Можно попытаться проверить на сколько угадан диаметр. Примотайте червяк к колесу изолентой и любым доступным способом измерьте перекос червяка отностельно средней плоскости колеса.






 

[Пецык Алексей]

Как я понимаю делительный диаметр червяка 30мм, общий 32мм, угол подъема винтовой линии должен быть 1,79 град

Почему в расчёте участвовал наружный диаметр червяка?

Да, это я маху дал, угол должен быть 1,91 град.

Во вторых неизвестен профиль (Архимедов, конволютный эвольвенный и т.д.)
Но с другой стороны при автогидировании на периодику можно забить.

червяк ZA, т.е. архимедов

Неужели родной червяк настолько не вписывается в конструкцию, что вы вынуждены лепить такую фигню.

Да не то, чтобы совсем не вписывается, поставить можно.
Но смущает степень его "родственности", определенной "на глаз".
И потеря мощности привода, учитывая, что вертеть он суммарно будет килограммов 75

P.S.
Можно попытаться проверить на сколько угадан диаметр. Примотайте червяк к колесу изолентой и любым доступным способом измерьте перекос червяка отностельно средней плоскости колеса.

попробую... и если он будет непараллелен, то что это значит? диаметр больше или меньше чем нужно?

[vasilich]

Практически именно так. Но никто не поручится за равномерность шлифовки (тонкой притирки) по периметру колеса. Ошибка (если говорить о прецизионной передаче) обеспечена самим процессом. Ведь в любом техпроцессе важно с самого начала установить его точность (наперед задать возможную погрешность), и лишь затем вгонять его в требуемый допуск изменением технологических параметров. Заранее прошу прощения за академичность изложения, здесь много модного новояза (а по сути искажений нормального технического русского языка). С уважением, Николай.

[David]

червяк ZA, т.е. архимедов

А колесо?

И потеря мощности привода, учитывая, что вертеть он суммарно будет килограммов 75

Ну мою монтировку лёгкой тоже не назовёшь, 25кг телескопов+17кг противовес+сама вращающаяся колонна 16кг. И червяк у меня не миниатюрный 32мм. И модуль у меня 0,5 при делительном 216мм( т.е. червяк  быстрее чем у вас должен вращаться). И двигатель у меня дистрофичный. И при навешивании фотика и самодельной камеры грамм 800 весом  перебалансировкой я не занимаюсь. Но ничего, крутится как то. Да без запаса, ибо нефиг телескоп толкать когда он со скоростью 230х едет

диаметр больше или меньше чем нужно?

Смотря в какую сторону перекос. Но если судить по тому что он у вас сел без люфтов, то скорей всего диаметр несколько больше.
Если терзают смутные сомнения о мощности привода, то посчитайте трение в передаче (в книгах это есть), оцените момент на валу двигателя и сравните одно с другим.

[Пецык Алексей]

Да изучал по ссылке червячные пары, попробую свою просчитать в экселе, но на это нужно время, чтобы инфа по расчетам в голове улеглась... 

Колесо - наверное тоже архимедово.

А вот то, что встал без люфтов и не перекатывается в зубьях, меня и изначально смутило. Есто отдельно изготовленная пара, так вот там червяк зубом заполняет не всю канавку, а как бы ее центральную часть, т.е. его можно вверх-вниз перекатить вдоль зубов.
А тут все встало довольно плотно, и зубья червяка плотненько расположились во впадинах колеса...

[ivanij]

Да изучал по ссылке червячные пары, попробую свою просчитать в экселе, но на это нужно время, чтобы инфа по расчетам в голове улеглась... 

  П.Ф.Дунаев, О.П.Леликов. Детали машин (любой после 2000 г. издания) не пробовали брать? Там всё чётко расписано. Только берите лучше учебник для ВУЗа (техникумовский - для колледжей - слабоват).

[Пецык Алексей]

нет, книги я не смотрел... пока... 

[vasilich]

Алексей! обратитесь к логике и инженерному мышлению! Поверьте, толк будет. Иначе рискуете сошлифовать слишком много. А результат рассудит.
С уважением, Николай.

[Пецык Алексей]

В выходные выеду на место строительства, посмотрю еще раз на железо на месте... 
Подумаю...

С другой стороны Дискус строит знатные монтировки и его инженерному чутью ИМХО тоже можно доверять...

[Diskus]

Открою теоретикам , который начитались умных и не совсем книжек , страшную тайну 
В наших  монтировках с колесом 240 мм диаметр фрезы 50мм , диаметр червяка 32 мм , периодика без притирки +- 5"  .
Так получилось , ну нет стандартной фрезы 32 мм , не существует в природе , только по спецзаказу .
Тем не менее такая передача отлично работает , а в случае Алексея периодика будет еще лучше как минимум в 1,5 раза .
Нужно исходить из реальных возможностей и советовать реальные решения проблемы , а не читать лекции по теории машин и механизмов .
Книжку в монтировку не засунешь , а качественный червяк в сборе с корпусом и прецизионными подшипниками - решат человеку проблему .
Если есть другие способы помочь реально в металле , а не болтать попусту  , прошу , предлагайте ...выслушаем .

[Олег Чекалин]

Открою теоретикам , который начитались умных и не совсем книжек , страшную тайну 

Это не страшная тайна
Страшную тайну раскопал, анадысь парень на Старлабе - в том самом ПАРАМАУНТЕ вторичный редуктор на ременных передачах, как в китайском электрорубанке..........

[stepan]

а почему бы сразу 20мм червяк не Делать? а че - и так будет работать.

нахрен такое - видел я такие червячки после нескольких лет работы - мне преДлагали. я не взял. тут их есть несколько.

тогда уж лучше прямозубую взять - там хоть червяк можно потом сместить и работать дАльше.

а книжку лучше в голову засунуть.

[Пецык Алексей]

а почему бы сразу 20мм червяк не Делать? а че - и так будет работать.

нахрен такое - видел я такие червячки после нескольких лет работы - мне преДлагали. я не взял. тут их есть несколько.

Может быть они работали в каких либо сильнонагруженных передачах на больших оборотах?
Потому и износились?

Все же монтировка, это не пропеллер  И прихорошей балансировке сильного износа быть не должно...

[Олег Чекалин]

а почему бы сразу 20мм червяк не Делать? а че - и так будет работать.

Сергей, а ты посмотри внимательно на серийные монтировки телескопов, там такие червяки встречаются
И работают неплохо.

[stepan]

внешний вид был весьма показателен.
и как такое можно притирать - ума не приложу.
видел такое только в еку5. остальные не видел в разобраном виде.

[Diskus]

а почему бы сразу 20мм червяк не Делать? а че - и так будет работать.

нахрен такое - видел я такие червячки после нескольких лет работы - мне преДлагали. я не взял. тут их есть несколько.

тогда уж лучше прямозубую взять - там хоть червяк можно потом сместить и работать дАльше.

а книжку лучше в голову засунуть.

Серега , не бузи  
Попробуй взять в руки калькулятор и посчитать две вещи :
1- ресурс червячной пары , в оборотах,  или лучше в столетиях  
2- на сколько изменится периодика при применении фрезы 32 мм и 50 мм .

Когда посчитаешь , жизнь станет легче и веселей ...

[stepan]

та я не бузю..
вспылил.
 
ну а с заклоном что делать?
я ж говорю - тогДа можно смело и прямозубки использовать. а их навалом везДЕ.
это что ж выходит? выходит скоро попрет монтировкостроение в гору не иначе. потому что проблема основная в шестернях была..

[ysdanko]

Ну кроме Diskusa есть и другие практики

 Мнение практиков по схожему вопросу. ( Определение геометрические размеров червяка под новую пару)
 «Новая технология производства и ремонта червячных передач. // Мельников В. З.»
http://www.pto.ru/rubrs.asp?art_id=3858&page=1&rubr_id=102

[stepan]

ну это Для нагруженных переДач.