Фотографирование звездного неба Броникой

[olga_may2000@mail.]

Снимает ли кто-нибудь с аппаратом на ср. формат: 6 х 9, 6 х ::? Какие фотоаппараты при этом используете?

поделителсь опытом.

Выпускаются ли телескопы под крепление на средний формат или делали переходники самостоятельно?



Спасибо

[Грехов Михаил]

В своё время этак лет 7 назад на заре цифровых фотоаппаратов я видел снимок туманности Калифорния (опубликованный в Звездочёте) в Пересее снятый на Хасельблад. ток вот вроде как уже специальной камерой а не штатным объективом... там исмользуется в штативном гнезде несколько иной тип резьбы (больше чем у малоформатного фотоаппарата) Если сможете, скажем, на слайд Кодак Е-200 попробывать снять кадр (Млечный путь в Лебеде например) качественным объективом типа Индустар 100У 6 на 9 см... на монтировке этакс с получасовой-часовой выдержкой, идеальным небом и автогидом... и спроецировать всё это на большой экран, то по психологическому воздействию на зрителя такой кадр будет незабываем (лучше чем цифра на экране монитора).... однако надо нехило покарпеть, самому сделать астрограф....да и получится эксклюзив, который можно по-настоящему оценить глядя на него в живую.

[Дмитрий Маколкин]

Снимает ли кто-нибудь с аппаратом на ср. формат: 6 х 9, 6 х ::? Какие фотоаппараты при этом используете?

поделителсь опытом.

Выпускаются ли телескопы под крепление на средний формат или делали переходники самостоятельно?



Спасибо

Для съёмки на столь большой формат телескоп должен быть специально на такой формат расчитан. Увы, подавляющее большинство телескопов не расчитаны на такое, тем более, что сейчас происходит переход с плёнки на цифровые приёмники. Но и даже в расцвет плёночной астрофотографии широкий формат как правило использовали с штатной оптикой фотоаппаратов, а не использовали оптику телескопа вместо объектива фотоаппарата.
С большим успехом широкоплёночные фотоаппараты использовали для широкоугольной съёмки звёздных полей, Млечного Пути, для ловли метеоров. В особо тёмных местах, где нет городской засветки, в горах, люди получали совершенно фантастические по своей красоте результаты.
Для съёмки звёздных полей Вам понадобится достаточно тёмное место и так называемая "монтировка" - механизм, который будет поворачивать камеру вслед за вращением звёздного неба. Монтировки различаются по нагрузочной способности (вес аппаратуры) и точности. Если нет особых ограничений по бюджету,то  для съёмки с относительно короткими фокусами может подойти Kenko Skymemo, поищите в форуме поиском или почиитайте эту тему: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37227.0.html
Удачи!

[olga_may2000@mail.]

Наверное, что-то не так пишу.

Прошу извинить. Не стреляйте в пианистку – передает, как умеет.

Какое максимально возможное увеличение мы можем получить, чтобы изображение солнечного диска полностью (с запасом для протуберанцев и несколько милимметров обрежут в лаборатории) поместилось на пленке 6 х 6 – кажется, реально 54 на 54?

[Георгий С.]

Моя Броника дает макс выдержку 8 сек, так что съмка проблематичка.   Это если не учитывать тросик, конечн. Но вообще-то  с оптикой, хоть и штатной, такого класса  снимки должны быть очень хороши

Наверное, что-то не так пишу.

Прошу извинить. Не стреляйте в пианистку – передает, как умеет.

Какое максимально возможное увеличение мы можем получить, чтобы изображение солнечного диска полностью (с запасом для протуберанцев и несколько милимметров обрежут в лаборатории) поместилось на пленке 6 х 6 – кажется, реально 54 на 54?

[vits]

Наверное, что-то не так пишу.

Прошу извинить. Не стреляйте в пианистку – передает, как умеет.

Какое максимально возможное увеличение мы можем получить, чтобы изображение солнечного диска полностью (с запасом для протуберанцев и несколько милимметров обрежут в лаборатории) поместилось на пленке 6 х 6 – кажется, реально 54 на 54?

Если протуберанцы не будут подклеивать к диску в лаборатории ,почитайте о съемках Солнца,чтобы не остаться без аппаратуры.

[olga_may2000@mail.]

Вопрос не в  том, сожжет, или не сожжет, есть или нет выдержки, а каких параметров должен быть объектив или телескоп, с каким увеличением и проч. параметрами, чтобы можно было использовать формат кадра не обычного с переходником на резьбу М42, а на что-то более солидное?…

[интурист]

Снимаю на Пентакон - 6 с объективом 4/300, но размер маловат, необходимо 400-500.

[olga_may2000@mail.]

Лучше всего, конечно, объектив миллиметров на 800 и побольше. Только вот выпускаются ли такие для 6 х :6?

[Бородатый Кабан]

Лучше всего, конечно, объектив миллиметров на 800 и побольше. Только вот выпускаются ли такие для 6 х :6?

Мож всё-таки какой-нить ED-рефрактор под это дело приспособить через переходник, а то малоформатные 800мм несколько килобаксов стоят (Canon, Sigma /надо подправить ссылку/), во сколько же 6х6 обойдётся?

P.S. Хотя бывают и вот такие варианты...

[olga_may2000@mail.]

После долгих поисков нашлись такие, более приемлемые варианты:

http://www.juzaphoto.com/eng/articles/sigma_200-500_2_8_ex_dg_review_test_samples_raw.htm
/ссылка запрещена правилами форума//sigma_af_150-500mm_f_5-6.3_apo_dg_os_hsm_dlya_canon.html
/ссылка запрещена правилами форума//sigma_af_200-500_mm_f_2.8_apo_ex_dg_canon.html
Что скажете, форумчане?

[Грехов Михаил]

Ну чтож - призведём прикидочный расчёт...

Солнце в угловой мере на небе - полградуса всего....  допустим вам надо на кадре 6 на 6 см получить солнце диаметром 50 мм... (ну с учётом запаса) (кстати... на счёт того, что протуберанцы получаются только при применении Н альфа светофильтра (в вашем случае ещё и довольно большого), то, что сейчас Солнце в глубочайшем минимуме солнечной активности и по сути дела их почти нет - это ещё отдельные песни)

Так вот... методом нехитрых вычислений узнаём, что необходимое фокусное расстояние объектива должно быть... 5,73 метра!!! (а не ваши 0,2-0,5 метров)  по сути дела стандартных фотобъективов с таким фокусным уже не существует в природе... Зато думаю быть может какой-нибудь 500 мм Кассегрен или Ричи-Кретьен сможет дать вам необходимые 5 метров...или же хороший рефрактор с окулярной проекцией (естественно с хорошим окуляром типа Наглера наверное)... или старинный рефрактор профессиональной обсерватории... они как раз такие длинющие делались...   

[Allexs]

Всё что Вы нашли - это для узкой плёнки. Для широкоплёночной техники все производители выпускали объективы с фокусом 500мм. Только PENTAX делал 800 мм объективы для своей камеры 6\7. Но цена - более 10к и вес - 20 кг. Сейчас у Такахаши есть модель BRC 250 с полем даже больше чем широкий кадр и фокусом более метра, но опять цена - далеко за 10к.

[olga_may2000@mail.]

Скажите пожалуйста, на что требуется обращать внимание – чтобы солнце и луна вошли в кадр целиком и, как вы считаете, оставалось бы место?

Какое будет при этом увеличение?

И как вы определили, что потребуется почти 6 м.?

[Грехов Михаил]

Лучше, чтобы в кадр Солнце влезло с некоторым запасом на обрезку и на возможные протуберанцы...

Увеличение при выполнении единичного кадра-понятие не совсем адекватное... Увеличение-это есть показатель телескопа, который характеризует во сколько раз он увеличивает угловые размеры наблюдаемого объекта. в телескопе всё это определно однозначно фокусным расстоянием объектива и окуляра.  У вас же другая ситуация, скажем Вы получите кадр Солнца диаметром 50 мм на кадре 60 на 60 мм, потом таки вы увеличите это дело на отпечатке (слайдовском проекторе) до скажем квадрата стороной 1 метр... а если 2 метра? 3 метра?, а если отойдёте от экрана на километр? Или будете стоять, уткнувшись в него носом? во всех случаях увеличение будет разным и зависит уже от дальнейших преобразований изображения и условий его рассматривания. Даже если вы увеличите Солнце при этом до диаметра 10 метров и будете стоять уткнувшись носом... да, увеличение при этом зрительное будет более 1000 раз... однако вы при этом не сможете разглядеть мелкие объекты, ибо изображение будет испорчено зерном фотоплёнки, возможным дефокусом, деффектами оптики, атмосферы, проецирующей системы и особенностями волновой природы света... так что тут ещё важный параметр - итоговое разрешение снимка.

Насчёт определения фокусного расстояния объектива - в этом проблем нет. См. схему расчёта:

Солнце видится нам диском с поперечником в 0.5 градуса - угол "Альфа".  Зададимся диаметром Солнца на фотоплёнке D -  в 50мм, значит радиус будет 25мм Итого, получается треугольник - один катет которого равен радиусу (25мм)... другой(длиный) равен фокусному расстоянию объектива и между этим катетом и гипотенузой угол Альфа/2 = 0.25 градуса...

Тангенс этого угла есть отношение противолежащего катета (короткого) к прилежащему (длиному)  значит:

tg (a/2) = R/F,   F=R/tg(a/2), F=25/(tg 0.25), F=25/0.0043633, F=5729 мм.

Итого для получения изображения Солнца диаметром 50 мм Вам потребуется объектив фокусом 5,729 Метра  

  

[Zikbol]

Что же вы так девушку пугаете. 
Солнце достаточно яркий объект, нужный размер на приёмнике получается с помощью окулярной проекции, только это потребует изготовления закрытого кофра, а телеском может быть любой.

[olga_may2000@mail.]

А почему не подходит? Помню, даже где-то была искра-2 кажется. Ее нельзя никак улучшить, в смысле сменить объектив?

Каким пользуетесь вы и какие у вас впечатления? Сегодня вы приобрели бы что-то новое или то же и какие дополнительные аксессуары вам потребовались?

[Грехов Михаил]

А почему не подходит? Помню, даже где-то была искра-2 кажется. Ее нельзя никак улучшить, в смысле сменить объектив?
Каким пользуетесь вы и какие у вас впечатления? Сегодня вы приобрели бы что-то новое или то же и какие дополнительные аксессуары вам потребовались?

Это о чём и к чему?

[Allexs]

Искра-2 складная среднеформатная камера со встроенным обьективом. Выпускалась лет 40-50 назад по образцам вообще 30-х годов. Я пользуюсь Mamiya RB, но не для астрофото.

[alexey.sorokin]

 я как раз подумываю о съемках звездных полей на Mamiya super 23 (6х9). Шириком, конечно.